Siento vergüenza por lo que sucede en Castilla – La Mancha.
La vergüenza no es por la trifulca montada entre PP y PSOE (orden alfabético), porque ya estamos acostumbrados a su mezquindad, a su pobreza de espíritu, a su desvergüenza y a su falta de escrúpulos. Por sabido que sea no voy a dejar de repetirlo. Lo único que les importa es que les voten para ocupar puestos, para dar trabajo a los militantes del partido y a los simpatizantes.
Mi vergüenza se produce porque los ciudadanos no encontremos soluciones para poner coto a tanto desmán. Mi vergüenza es por mí, no es vergüenza ajena. Vergüenza por no tener capacidad para encontrar una solución que impida que ocurra.
Me da vergüenza que unos acusen a otros de mentir sobre el estado de nuestro dinero y que los ciudadanos no hayamos sabido construir herramientas para saber inmediatamente cuál es la verdad.
El PP dice que va a solicitar auditorías sobre las cuentas de las autonomías. ¿No les parece un escándalo que haya que solicitar una auditoría sobre una cuentas públicas sobre las que tendríamos que poder saber, en tiempo real, su estado cierto? Los parlamentarios de todos los partidos, los concejales de todos los municipios y todos los ciudadanos tendríamos que tener mecanismos para fiscalizar inmediatamente hasta el último Euro comprometido en el gasto. Los ciudadanos no tendríamos que estar obligados a rastrear esos datos y a fiscalizarlos, pero los partidos de la oposición sí, que para eso les votamos y les pagamos, entre otras cosas.
Todos los datos relacionados con nuestro dinero, de todas las administraciones, tendrían que ser públicos de forma inmediata. Todas las cuentas corrientes, de todas las administraciones y empresas públicas, tendrían que conocerse a través de internet. Todos los compromisos de pago, todos los contratos, el volumen mensual de las nóminas, los ingresos, los más pequeños gastos… todo, absolutamente todo debería ser accesible para el ciudadano, que es el accionista del país. Cualquier ciudadano con tiempo y conocimientos tendría que poder llevar la contabilidad de cualquier organismo público en todo momento, revisar cada uno de los gastos realizados y de los ingresos.
Algunos apuntes no deberían especificarse (una ley de transparencia tendría que delimitarlos perfectamente), por tratarse de asuntos reservados, pero tendríamos que conocer con detalle el volumen destinado a esos asuntos y el gasto efectivo.
Me parece desolador que los ciudadanos no tengamos herramientas para exigir a los políticos que diseñen mecanismos para que todo el dinero público sea transparente para los ciudadanos.
La transparencia del Estado tiene que ser prácticamente infinita. Internet es la herramienta perfecta para publicar inmediatamente y de forma manejable (formatos uniformes, estandarizados, para facilitar la utilización de la información) todos los detalles relativos al dinero de nuestros impuestos y de la deuda que nos atañe a todos.
El comportamiento de los políticos en Castilla – La Mancha no sorprende.
Me avergüenza no encontrar la forma de impedir que prime su interés sobre el de todos los ciudadanos.
Es muy sencillo: Reducir el ámbito de actuación, la capacidad de decisión y el volumen de dinero a disposición de los políticos. No se evita la corrupción, la desidia y el expolio, pero pueden reducirse a algo asumible por la población.
Un pais como España podría ser gestionado por una décima parte escasa de los políticos que tenemos ahora. El resto, controlado por funcionarios de alto rango sin vinculación política, con derecho a percibir bonus si su gestión es óptima y ahorra dinero al estado, o a ser despedidos si su desidia o incapacidad provoca daños. Si encima, cualquier caso de corrupción fuese automáticamente condenado a la máxima pena posible, tanto para políticos como para altos funcionarios, la cosa sería muy diferente…
…Claro que eso supone que el 90% de los políticos del pais asuman que sobran, que son un cáncer para el pueblo y voluntariamente se alejen del poder. Algo que, por genética y autoengaño, no harán nunca…
Vergüenza compartida. El problema es que los ciudadanos no hemos elegido ni el sistema político (supuestamente democrático) que tenemos ni a los políticos tampoco pues la dupla PP-PSOE són una casta de personas que están ahí contra viento y marea. Muchos de ellos estaban ya antes de la transición y ahí siguen, en primera o segunda linea, pero están. No hay regeneración ni adaptación a los cambios sociales, simplemente legislas y ejecutan leyes a su conveniencia con el único fin de salvar sus «intereses» y el de sus «amigos». Los ciudadanos estamos maniatados y amordazados contra su sistema que a ellos siempre les favorece. Después de las elecciones gane quien gane el que siempre pierde es el ciudadano.
Caballeros, se habla como si los otros partidos, estando en una situación similiar, se fuesen a comportar de forma diferente.
A mí lo que realmente me avergüenza es que hace unos 3 añitos ni Dios saliese a la calle para protestar por ciertas cosas que se hicieron y otras muchas que no se hicieron.
Por cierto, me ha resultado raro ese «PP y PSOE (orden alfabético)». Al leerlo me ha parecido un poco como si alguien fuese a recriminarle que hubiese puesto PP antes del PSOE, o como dejando claro que no es por simpatía a ninguno de los dos, aunque a lo mejor es la impresión que me ha dado a mi, ¿Eh? Me ha parecido curioso :).
Sublime. No puedo estar más de acuerdo, como manchego, ciudadano español y persona indignada. Ha expresado de forma clara y concisa mi opinión al respecto, y por ello ahora quiero saber qué artes emplea para leer la mente de las personas a distancia… 🙂
Un saludo a todos y sigan así. Da gusto pasar por aquí. Unas cañas para todos (en lugar del tradicional sugus).
No sé si se soluciona mucho, pero podríamos haber votado a otros partidos que no fueran PPSOE.
Y, como funcionario manchego, espero que el PP haya mentido y pueda cobrar lo que queda de año. O, si no ha mentido, que el PSOE saque dinero de algún sitio…
Justamente hoy he leído esto, creo que viene como anillo al dedo del tema tratado: http://www.elpais.com/articulo/opinion/hay/corrupcion/Espana/elpepiopi/20090327elpepiopi_12/Tes.
Claro que es vergonzoso.
Pero a alguien se le escapa que lo de CCLM no ha sido casual?
Además repito lo que ya he dicho muchas veces en este mismo lugar, nadie está a salvo cuando se habla de cobrar de la administración.
Solo 6 entradas y hay al menos un funcionario…casualmente de Castilla la Mancha.
No hay tejido productivo solo administración, limpieza y jardines. La limpieza es necesaria si, los jardines son bonitos si y alguien tiene que mover los (cada vez menos papeles..), que la propia administración genera y por dupli-tripli-cado.
Hoy he leido en un periódico que un concursante de saber y ganar (creo) ha llegado al máximo de programas que marca el reglamento y le han tenido que dar puerta. Hacemos todo tipo de alaracas porque semejante sabio está en el paro. Con un curriculum espectacular ( o algo así) decía el atribulado reportero. «abrumador: dos licenciaturas en Filología Germánica y Románica, un futuro doctorado en Lingüística, siete años de estudios de piano, capacidad para responder a todas las preguntas. «Estoy abierto a cualquier trabajo. A ver si me sale una vacante de un curso entero» Pensará trabajar en la empresa privada?.
Apoya el 15M o como se diga.
Yo lo que necesito es un chapista….(o dos).
Gazpacho, esa disculpa previa es para que quede claro que no echo mas la culpa a uno que a otro partido de lo que sucede. Me anticipo para evitar que otros pierdan el tiempo en decirme que estoy a favor de uno o de otro, como ocurre casi siempre.
Alkeno, no he leído ese artículo. Lo busco a ver si lo encuentro, porque el enlace no lleva a ningún lugar.
Chandler, hayamos votado a quien hayamos votado, el resultado ha sido el que ha sido. Pero aunque hubiera sido otro, la situación sería la misma. Los ciudadanos seguiríamos sin saber la realidad de las cuentas, que es el único problema serio.
Borjads así es. La responsabilidad de cambiarlo es nuestra
FOIA (Freedom of Information Act)
http://www.state.gov/m/a/ips/
Por ejemplo, otra ayudita.
Saludos. E.
Y, por supuesto, como dice el primer comentario, que no tengan prácticamente nada sobre lo que decidir (gastar). Pero ya ves, tenemos un problemón por exceso y pedimos (piden, casi todos) para solucionarlo ¡más exceso!
Así, vamos daos.
La herramienta para la transparencia ya existe, es el tribunal de cuentas.
Oalfonso, eso es lo que dicen los afiliados de los partidos, pero es claramente insuficiente. A mí me resulta insuficiente por muchos motivos. ¿Por qué no podemos tener todos los ciudadanos acceso a la misma materia prima de información a la que tiene acceso el tribunal de cuentas? Es nuestro dinero. La situación actual an Castilla-La Mancha es síntoma de que los sistemas actuales son insuficientes. Pero independientemente de la realidad, vayamos al concepto ¿Por qué motivo la información de las cuentas de nuestro dinero se nos debe escamotear a los propietarios del dinero?
Ayatolah, no discuto que lo que usted dice sea bueno. Pero yo me refiero a otro asunto. Me refiero a la información. Gastarlo de una u otra forma se debe a motivos ideológicos. No entro en eso ahora. De lo que hablo es de que, se gaste como se gaste, que sea de forma tal que los ciudadanos podamos tener acceso siempre al detalle del gasto de nuestro dinero.
Vaya, al parecer el punto del final de la frase resultó abducido dentro del enlace, si se quita dicho punto funciona correctamente. En todo caso, lo pongo de nuevo:
http://www.elpais.com/articulo/opinion/hay/corrupcion/Espana/elpepiopi/20090327elpepiopi_12/Tes
@7,
Habia leido que otro de sus «objetivos» era sacarse el carnet de conducir. A lo que yo añado que quiza hubiese sido preferible dejar una licenciatura o un doctorado en favor de sacarse el carnet.
Alkeno, gracias por el enlace. Muy instructivo. Está relacionado y al final se hace la misma pregunta. La solución tenemos que encontrarla los ciudadanos. A la mayoría de políticos no les interesa nada que la encontremos.
Comparto su vergüenza.
Alenko.
Efectivamente interesante artículo.
A mi personalmente me hace pensar que llevamos el tiempo que llevamos en materia de retrasos.
Pagamos las novatadas democráticas. En democracia todo está bien, pagamos nuestros miedos primero, y el sentirnos nuevos ricos y poderosos, dueños de nuestros destinos, más tarde.
Una vez más se demuestra que no es oro todo lo que reluce y que el hombre no es bueno si no bobo por naturaleza.
Nos hemos dotado de mecanismos que no nos aportan nada, y de esos mecanismos salen los holgazanes que nos consumen.
Corregiremos el rumbo y marcaremos nuevas coordenadas,,, hacia nuevos errores.
Es la historia, que se repite.
Perdón.
Alkeno.
Lo copiaré 100 veces.
Alkeno.
Perdón.
Buenos días, como noto cierta indignación en el ambiente ( que por otra parte, comparto), y creo que no es bueno empezar así una semana, les pongo un enlace «para quitar hierro» al asunto. Tod@s nos podemos sentir identificados, los de un lado y los de otro de la mesa….¡que lo disfruten!
http://www.youtube.com/watch?v=XXWZ3uAEKsw&feature=player_embedded
Aparecida.
Es de oscar.
Mi hermana es funcionaria, y hace días que me habló del vídeo pero no lo había visto.
Ella dice en su defensa (de los funcionarios), que si falta cualquier cosita les devuelven el expediente (instancias superiores).
Obviamente se trata de funcionarios de los que están al público.
En cualquier caso me ha parecido genial.
Vaya. En un nuevo mix de ideas confusas me viene un hedor a campamento indignado con un mensaje de saldo tipo «todos son iguales», un burdo intento de parecer ecuánime desde una forzada equidistancia intelectual e ideológica.
Si lo que le indigna es el agujero que han dejado los del PSOE, y que el PP haya tenido que encargar una auditoría dígame usted en qué sustenta su repudio a diestra y siniestra. Quizás tenga motivos, pero no los describe, sino que se nos eleva tres cuartas por encima de los ciudadanos, agarra un megáfono que nadie le ha ofrecido y se nos pone digno blandiendo una espada de juguete a un lado y a otro tomando el mensaje costroso de la indignación justiciera y se nos acampa con un repudio tutti-frutti.
Un poquito de rigor, oiga, que el tufillo del todo me indigna menos mis piojos es de saldillo de hippies con olor a mugre. También mugre ideológica.
JM
Podría haber añadido un «make my day» o algo así, que estamos a lunes.
1:18 http://www.youtube.com/watch?v=ZrAbJ0F_DU4&feature=related 🙂
ya sabía yo que esto me sonaba de algo… 😀
El Pais. 08/02/1985.- Remitidas al Congreso las «auditorias de infarto» del presidente González
Se amplía la investigación sobre escándalos financieros.
«El Gobierno ha decidido remitir hoy al Congreso de los Diputados más de 200 auditorías relativas a empresas y organismos públicos, cuya investigación abarca un período comprendido entre 1979 y 1984. Esta decisión del Ejecutivo ha sido interpretada por la oposición conservadora, principalmente el Grupo Popular y Minoría Catalana, como un hecho inevitable para el Gobierno después de que Felipe González afirmara hace una semana que el Ejecutivo poseía 80 auditorías con datos escandalosos que serían revelados en la próxima campaña electoral. El presidente dijo, en relación con esas auditorías: «Van a provocar más de un infarto».Entre las más de 200 auditorías realizadas que entrarán hoy en la Comisión de Investigación de los Partidos Políticos -conocida como la comisión Flick- se encuentran la de la agencia Efe, el FORPPA, Tabacalera, la cooperativa Uteco, la Federación Española de Fútbol, el Instituto de Crédito Oficial, Ferrocarriles Españoles de Vía Estrecha (FEVE), Butano, patronatos de casas de diferentes ministerios, Administración Institucional de Sanidad y juntas de puertos, entre otras. El resultado que se deriva de estas auditorías es muy variado. «Hay de todo, algunas con graves irregularidades y otras bastante aceptables», según dijeron a este periódico fuentes de toda solvencia. Pese a las acusaciones de la oposición en el sentido de que el Gobierno socialista intenta jugar esta baza con fines preelectorales, fuentes cercanas a la presidencia precisaron ayer que la intención del Ejecutivo es colaborar con la comisión investigadora de la financiación de los partidos por si estas auditorías «fueran de utilidad». El miércoles de esta semana, el portavoz del Gobierno afirmó que las auditorías con indicios delictivos fueron ya comunicadas al ministerio fiscal. Eduardo Sotillos salía así al paso de las acusaciones de la oposición sobre posible ocultación de datos a la justicia por parte del presidente. Manuel Fraga declaró ayer que «es mucha casualidad» que hayan salido a la luz al mismo tiempo temas como la evasión de capitales y el de las auditorías».
En fin… 😉
#7, se le olvida que «funcionario» abarca más que al vago del mostrador. Funcionarios son también los profesores, los médicos, los policías, los barrenderos…
Y ese concursante se sabrá las preguntas de memoria, pero si no se ha sacado una oposición de Escuela de Idiomas… Son 75 temas y luego una programación didáctica. A lo mejor sabe mucho pero no sabe explicar.
24 chandler.
Yo me refiero solo a la parte del empleo público (póngale el nombre que quiera) que es susceptible de optimización.
Qué podemos quitar ¿un jardinero y un médico?. No creo que sea lo mismo francamente.
Tampoco podemos dejar de lado la educación, pero solo en este ministerio sobran miles de individuos-as que no son profesores-as y que literalmente se rascan la barriga.
Como en tantos otros.
En la consejería de sanidad de Castilla y Leon hay 700 cargos que no son sanitarios y sabe que pasa, pues que el que más productividad cobró el año pasado no es médico.
Estos me sobran.
JotaEme. no pretendo faltar, pero ha escrito usted como si fuera Emprendeitor. Sin prestar atención a lo que está escrito, sino únicamente a lo que usted quiere decir.
Yo no estoy más indignado que cualquier otro día ni cualquier otro mes, ni cualquier otro año ni con el PP ni con el PSOE. Los dos partidos me parecen malísimos. No por la ideología que representan el uno y el otro (coincido en parte con los dos y rechazo cosas de los dos).
Me parecen idénticos, calcadito el uno al otro, en su falta de transparencia, en su falta de voluntad para que la democracia española sea de mejor calidad.
Pero esta vez no hablaba de eso. Hablaba de mi impotencia. De la rabia y la vergüenza que me da sentirme impotente para cambiar algo que es imprescindible cambiar y en lo que una gran mayoría parece de acuerdo en que debe cambiarse.
No sé lo que quiere decirme cuando me dice que escribo como Emprendeitor. No tengo recuerdo alguno sobre cómo o qué escribe, prestaré más atención a lo que dice la próxima vez.
Soy claro: no me ha gustado su intervención. Me ha parecido un ejemplo de prosa airada del desencanto, un lamento vacuo que encierra una propuesta que -es cierto- ni he comentado por que ni la he tomado en consideración. A veces el idealismo se confunde mucho con el infantilismo.
Usted debe aspirar a que le gobiernen bien y para eso tiene su instrumento: el voto. Lo que usted pretende es convertirse en Tribunal de Cuentas por horas y cotillear por decreto.
Venga, hombre,
JM
Si los ciudadanos tuviesen la mitad de interés por las cuentas públicas que por el fútbol o por los politonos de móvil, seguramente nos iría mejor.
Yo también estoy un poco harto (no lo digo por mi tocayo, al que no conozco) de oir protestar por la corrupción a la misma gente que cuando no obtiene algo legalmente (normalmente porque no tiene derecho a ello) se apresura a ir a hablar con el concejal correspondiente para ver si lo consigue de modo ilegal.
No sé por qué todo el mundo espera que el concejal sea de mejor calaña que el ciudadano que lo vota y trata de corromperlo.
Creer que hay algún sistema o fórmula que vaya a solucionar un problema de corrupción generalizada en la sociedad es ser muy ingenuo, sobre todo porque a mucha gente le va muy bien con el amiguismo y el chanchullo (ahorra mucho trabajo, esfuerzo, capacitación…).
Y lo de pedir auditorías tiene dos explicaciones:
1) La oposición se ha estado rascando la barriga y no se ha molestado en leerse los presupuestos anuales y comprobar su ejecución.
2) La oposición sí ha hecho su trabajo, e incluso ha denunciado lo que veía, pero a los ciudadanos les ha venido dando igual.
Puede ser una combinación de ambas también.
JotaEme,
¿Cotillear? Está claro que no tenemos la misma percepción de lo que debe ser la cosa pública. Tener acceso a toda la información de lo que sucede en la administración no tiene nada que ver con cotillear. Sin información es imposible votar bien. Para que una democracia funcione, los ciudadanos tenemos el deber de informarnos. Pero, además de nuestro deber, tenemos que conseguir que los gestores que nosotros designamos no nos escondan la información.
Nosotros somos los dueños de todos los recursos que gestiona el Estado. Los políticos que los gestionan son como los contables de una empresa. Si los contables de la empresa esconden la contabilidad y los movimientos de la cuenta corriente a los propietarios, algo fallaría. Lo mismo pasa en un país. Los dueños somos los ciudadanos. Los gestores no deberían tener la posibilidad de limitar el acceso a la información de los asuntos públicos (salvo en aquellas cuestiones que atañen a la seguridad).
No entiendo que haya ciudadanos que quieran limitar el acceso a todas las partidas de gasto de las Administraciones públicas.
Jota, quizá yo sea ingenuo. De lo que sí estoy seguro es de que no hay ninguna posibilidad de que las cosas mejoren si nadie hace nada para que mejoren. Intentar que la situación mejores no es condición suficiente para lograrlo, pero sí es condición necesaria.
Pero Javier: usted lo que tiene que hacer es trabajar, ganar dinero, pagar impuestos, y atender sus propios asuntos. Para los asuntos comunes están los representantes que usted vota. Si no le gusta cómo lo hacen, vota a otros.
Lo que usted dice es que quiere que todos los datos estén a su disposición para cuando a usted le apetezca olisquearlos.
Pues mire, hombre. Léase todos los días el BOE. De la primera a la última página. Y los Boletines de las Comunidades Autónomas. Y cuando acabe con ellos, se lee los de los Registros Mercantiles y los de la Propiedad. Y si le queda tiempo, pues a ver si entre las 9 y las 20:30 le da tiempo a comerse un sandwich, no le digo ya atender el negocio propio.
Que no. Que lo que usted dice está muy bien para una comuna de 200 personas o un villorrio medieval. O un pueblecito. Que no le ponga tanto romanticismo democrático, que no cuela.
JM
Pero…..ustedes…..¿ qué pretenden ? No sé si saben que una administración del Estado (pequeña o grande) tiene el funcionamiento semejante a una empresa. Y ya saben que en las empresas hay contabilidad A y contabilidad B. No me vengan con lloriqueos varios. La realidad es la que hay, y cuando gobiernan partidos izquierdistas, el cazo se hace grande grande y las ruinas están aseguradas. Las auditorias que proponen los del PP es porque los del PSOE en Castilla- La Mancha y otras comunidades que siempre han gobernado están destruyendo documentos como si fuesen Nazis destruyendo pruebas inquisitorias. Y como levanten la alfombra van a salir ratas, culebras y dragones.
Me gustaría que mi participación en los asuntos públicos fuera más allá de votar cada 4 años a los mismos de siempre. Porque votar a otros no parece una solución como dice JM, entre otras cosas porque no son otros, son los de siempre, el mismo loguito arriba en la papeleta y los mismos nombres abajo que te tienes que tragar completitos (puede haber 2 o 20 corruptos en la lista, según sean andaluces, valencianos o de arroyo del camino)….aunque se van rotando en plan carrusel, el presidente pasa a parlamentario (de los que no va ni un día al congreso pero da luz y esplendor a cualquier evento y cobra triple o cuádruple sueldo público porque él lo vale (parlamentario, ex-presidente, consejo de estado, asesor del nuevo ministerio de chanchullos y subvenciones….)) el vicepresidente o ministro del interior a candidato y de ahí a presidente y vuelta a empezar. Y algunos no tienen ni carrera, ni idiomas, ni experiencia, ni coeficiente intelectual, ni siquiera buenas notas en la guardería. Solo hay que ver como se expresan, usan frases sin sentido, manejan conceptos que ignoran, (el presidente de ahora dijo que «yo de economía no se nada» le contesta el ministro «no te preocupes que una tarde te lo explico»)…. si no lo ves no te lo crees, con dos co…
El paro juvenil al nivel de TUNEZ y aún les parece mal que se manifiesten pacificamente los jovenes y los corran a porrazos «para limpiar la calle» ¿?, a ver como llega un chaval de 25 años a los 40 años de cotización.
Como diría Reverte «Cuanto más peligro tiene un tonto que un malvado» y nosotros no tenemos uno tenemos unos miles.
El problema de trabajar, ganar dinero, pagar impuestos y atender asuntos propios es que ya no son tan propios. Trabajas si puedes y te dejan tienes ganas de aguantar lo que te echen, ganas dinero…esto para algunos es un chiste, pagas impuestos sí y muchos y si no pagaras tanto para gastar en no se cuantas cosas que nadie entiende quizás pudieras contratar a dos o tres tíos más o comprarte una máquina nueva que la que tienes ya no es competitiva o gastar algo en desarrollar nuevos productos o comparte un M3 y hacer feliz al concesionario de BMW si te apetece (todo menos lo del M3 es para los que no son políticos, lo del M3 vale para todos)….
Hace años un político (secretario de estado) de uno de los dos grandes partidos vino a mi facultad de economía «la competitividad exterior de España o algo así» se llamaba la conferencia…..el menda no había pisado una facultad en su vida. En el turno de preguntas uno le dice ¿Señor secretario, no cree que debería de subir un alumnos de 1º ah´y sentarse usted en el auditorio? y el tío contesta «los conocimientos teóricos no siempre tienen utilidad en los asuntos públicos»… otra vez con dos…
Tres cositas:
Conocer las cuentas de las diferentes administraciones no sirve para nada si la única posibilidad de reacción es meter un papelito en una cajita cada cuatro años. El sistema se presta a la corrupción si aguantamos al que esta en la poltrona el tiempo suficiente
Este pais tolera extraordinariamente bien la corrupción. Solo asi se entiende que PP y PSOE saquen votos en Valencia y Andalucia respectivamente. Debe ser que somos igual que nuestros amados politicos; no nos corrompemos mas porque no tenemos oportunidades. Mientras la mayoria jalee determinadas formas de hacer dinero, nada cambiará.
El PP hace muy bien pidiendo auditorias en los sitios en los que entra a gobernar. Ya que se ponen, que las hagan en donde ya gobiernan. Borron y cuenta nueva. Propongo humildemente que empiecen por Murcia y Valencia. Para que parezcan honrados, ademas que seguro que lo son.
Sigan votando a esta gente y veremos más jóvenes sin trabajo, más despilfarro y más ruina.
http://www.youtube.com/watch?v=vj9o984H7yE
Tenemos los que nos merecemos
#34 Bueno, si usted tiene lo que se merece ya me parece bien. Si tuviera mas o menos de lo que se merece seria injusto, ¿no?
Y a usted le veo con un elevado sentido de la justicia.
La justicia tiene un sentido elevado o bajo dependediendo de como lo vea usted o yo.
Tengo lo que me merezco justa o injustamente, pero si tuviera si tuviera mas o menos de lo merecido, puede que sea justo o injusto, dependiendo de cómo vaya la justicia.
Y para desdramatizar ponemos un video que mola mazo:
Joaquin el necio
Ni en La venganza de Don Mendo se dicen palabras tan sabias.
Le dedico un video:
Joaquin el necio (Albert Pla)
Ea.
Ahi queda eso.
Ni en la venganza de Don Mendo.
Ea.
Señor J. Moltó, todo lo que usted escribe me parece lógico y aplaudible, pero creo que es más bien imposible. Dese cuenta que cuando un político quiere renovar su despacho o su coche oficial no va a querer detallar cómo lo monta con los mejores materiales y a la última. Sólo los periodistas hábiles podrán sacar las cuentas del cajón y desglosar las sumas astronómicas.
Islandia puede ser un buen ejemplo de reacción democratica a una catastrofe economica, provocada por el ansia de dinero facil. No siempre el liberalismo y la desregulacion son buenas a largo plazo. Ni a medio.
Si no lo ha hecho ya, le recomiendo que le eche un vistazo a los últimos años de su historia.
#33 «Conocer las cuentas de las diferentes administraciones no sirve para nada si la única posibilidad de reacción es meter un papelito en una cajita cada cuatro años»
Por favor explíqueme más detallademente esto, por que no entiendo su afirmación. Y también qué otras posibilidades de reacción hay.
Coño, alguien me lee.
Suponemos que resido en Toledo. Estreno flamante presidenta de CCAA. Suponemos que la solicitud de trasparencia no es solo por interes coyuntural y que FACILITAN que yo pueda conocer todas sus partidas de gastos (sin dejar de dormir me refiero). Suponemos que hay algo que no me gusta. No digo que sea ilegal, solo que me parece absurdo o derrochon. Opciones:
– me lo apunto para dentro de cuatro años
– monto un partido politico y tomo la decision anterior
– hago una acampada delante del gobierno regional. Voy trajeado y con corbata
– monto un blog. Reuno muchos adeptos. Tomamos una de las tres opciones anteriores
Seguro que hay mas opciones pero tengo que currar (melas).
Espero haberle sido útil.
#41 parece evidente que, si se pide transparencia, es también para incrementar el nivel de control sobre los políticos, dotándonos a los ciudadanos de nuevas herramientas de participación de forma presencial o virtual en la «res pública». (Sí, igual que puedo pagar mis impuestos, puedo dar de alta o de baja a trabajadores en el SEPE y puedo pagar multas de tráfico: a través de internet).
Y sí, por favor, acudan en tropel a llamarme chipiriflaútico, utópico o cualquier otro argumento «ad hominem» de los que tanto se usan en política y, últimamente, por estos blogs. Seguro que resulta extremadamente convincente.
Por otra, parte la transparencia entre individuos y empresas también sería deseable porque ahí, el margen de acción es mucho mayor. Yo decido si quiero contratar al fontanero que defrauda o al que no; al panadero que declara unos gastos astronómicos o al que no, al banco que hace artificios contables con sus viviendas en «stock» o al que no… (Esto último, en realidad, ya se puede comprobar si uno se toma la molestia de bucear en sus memorias económicas anuales)
@44 ¿usted encarga un informe averiguación de situación mercantil e incidencias judiciales o con organismos antes de contratar con el fontanero?. ¿Le pide la declaración de la renta al panadero?.
Jó. Qué tipo tan interesante es usted.
¿Utópico?.
Naaaah… qué vaaaa… 😀
JM
41@Jaime.
Me resulta curiosa su forma de ver el mundo.
El fontanero le da la opción de trabajar sin factura porque a él nadie se la pide.
Quien instauró el sistema en el cual los autónomos no presentan facturas?
Y por qué siendo una bolsa de fraude no se erradica?
Vd y yo podemos pagar multas por internet ok. Pero intente cobrarle una factura a la administración por el mismo conducto….
Ala piense un rato.
El comentario anterior es para 44.
Cómo está mi cabeza por dios…
No se erradica porque ya nos va bien ahorrarnos el 18%.
Si luego hay un problema a reclamar al maestro armero.
Luego llamamos a los politicos ladrones…
La corrupción en Grecia es astronómica: muertos que cobran pensiones, funcionarios que no lo son cobrando sueldos,….. El socialismo es un mal que no para. Eso de repartirse el botín entre «todos» es la ruina de cualquier economía. Veremos a ver lo que sale de las alfombras portuguesas.
Por no meternos en latinoamérica…..
Comentario común en todos los socialistas.
Si el gobernante es del PP, la derechona fascista ….
Si el que la lía gorda es del PSOE, todos los políticos son iguales, tanta culpa tienen unos como otros ….
Explíqueme si puede como es eso de participar más en el gobierno, si 4 pelagatos en una comunidad de vecinos no se ponen de acuerdo ni a palos ¿hacemos un referendun a diario?
Hay que madurar. Que es muy bonito el pedir pisos para todos, paro de por vida … y quien lo paga?
Si al final lo de Castilla la Mancha es culpa del PP, por no «fiscalizarlos, pero los partidos de la oposición sí, que para eso les votamos y les pagamos»
Y no votamos y pagamos al PSOE.
Hombre, por Dios….
@50. Que manía tienen todos con las etiquetas y los clichés. No, oiga no, yo no quiero pisos gratis. Ni paro. Es más, le daré una pista: todos mis años de cotización a la SS me los he pagado yo de mi bolsillo y con mi trabajo. Y sí, se puede (y se debe) controlar al gobierno desde internet y desde todos los lugares que sea posible. (Lea sobre Noruega, Suecia y otros países «imposibles». Lea también sobre El Derecho de Acceso a la información en países también sospechosamente «rojos» como Canadá.
@45. Le sorprendería saber los criterios que uso para contratar (o no) a un fontanero. 😉 Desde luego, nadie que me ofrezca «no darme factura» figura en esa lista.
Y sí, @41 el problema de la corrupción en este país no empieza en sus ciudadanos ni es culpa suya pero se ha terminado por crear un sistema que parece no molestar a nadie. ¿Lo dejamos así? ¿Seguimos igual? ¿Con un Estado que hace lo que le viene en gana y unos ciudadanos cuyo único vehículo de defensa -el contencioso- es tan lento que, en términos automovilísticos, no llega ni a ciclomotor? ¿Con unas administraciones sin control alguno, que pagan cuando quieren y no tienen que dar explicaciones a nadie si se endeudan a niveles astronómicos?
Si ustedes están tan a gusto, estupendo.