Un milagro, tal como yo lo entiendo, es un hecho que contraviene las leyes de la ciencia. Un milagro sería, por ejemplo, que un avión se cayera hacia arriba cuando pretende aterrizar.
Los milagros no pueden existir, porque cualquier hecho con apariencia de milagro obligaría a reconsiderar las leyes de la ciencia. Las excepciones no confirman las reglas. Justo al contrario. Por eso, un milagro obligaría a reconsiderar las reglas. Un milagro, lo único que dejaría claro es que ese principio de la ciencia está equivocado.
Me he enrollado para justificar el titular que he puesto a este artículo, que no hubiera requerido introducción si lo hubiera titulado «nadie vende duros a cuatro pesetas».
Todo esto lo cuento porque el consultorio de compra de coches puede tomar una deriva peligrosa para nosotros y para nuestro tiempo.
Una persona, que me consultaba el otro día, decía lo siguiente:
— Quizá pueda encontrar un Diesel que esté bien de precio ahora, pero tengo miedo de que se devalúen con mucha rapidez. Y, con los eléctricos e híbridos enchufables, tengo miedo de que la tecnología no esté madura, que se queden obsoletos en 5 años y que tampoco valgan nada en esa fecha.
Como decía mi amigo David Moreno el otro día, en un artículo sobre mercados, «es difícil hacer predicciones, especialmente del futuro», frase del premio Nobel de Física, Neils Bohr.
Yo ni pienso que la tecnología actual de los eléctricos vaya a estar obsoleta en cinco años ni creo que los Diesel comprados ahora vayan a depreciarse especialmente. Al contrario. Creo que los eléctricos tendrán un mercado reducido tanto ahora como dentro de cinco años, aunque crecerán paulatinamente a medida que la red de puntos de carga vaya aumentando y que los Diesel, que son beneficiosos para el cambio climático, volverán a ser coches apreciados. Pero hacer predicciones, especialmente del futuro, es muy difícil. Y arriesgado. En este caso más, porque la racionalidad está secuestrada por los fanáticos y puede ocurrir cualquier cosa.
Sea como sea, entiendo perfectamente los miedos de esta persona. El miedo es libre. Para estos casos, de personas que tienen mucho miedo al futuro en el automóvil, mi propuesta es un renting. Se lo dije así:
— ¿Has pensado en un renting? Los riesgos los asume la empresa de renting. Pagas una cuota fija mensual y ellos se encargan de revisiones, reparaciones, seguro, etc. El coche es suyo. Cuando termina el alquiler, se lo devuelves y te olvidas.
— Sí, lo he mirado. He hecho las cuentas, pero te sale más caro, ¿no?
Lo único que sé contesar, ante esa pregunta, está escrito en el titular de este artículo. En km77 intentamos asesorar, el negociado de los milagros hay que buscarlo en otra ventanilla.
Sobre el autor
Javier Moltó
Empecé a trabajar como periodista probador de coches en 1985, en la revista AutoHebdo. Después trabajé en Coche Actual y Motor16. Desde 1994 a 1999 informé de asuntos económicos tanto en Madrid como en Londres, donde trabajé en Bloomberg. En 1999 fundé km77.com, empresa con la que sigo empeñado en el objetivo de dar la mejor información de coches de la que somos capaces.
Últimos Comentarios
en Los híbridos enchufables con más autonomía del mercadoSalvo un MG, la furgoneta de Ford y algún León, todos superan los 40.000 euros, ...
en Los híbridos enchufables con más autonomía del mercadoAngel, excepto la batería 4680 de Tesla (solo se monta en EEUU en algunos Model ...
en Los híbridos enchufables con más autonomía del mercadoEl precio de muchos de estos modelos no sé si lo justifica, o si es ...
en Volkswagen Golf. Contigo al fin del mundo.El mérito de los precursores del Golf no es de VW, querido Javier Moltó. Históri ...
Pues a mi me parece que la decisión correcta para el caso que le ocupa es un renting. SI el coche se devalúa, como teme su precavido consultante, ¿Qué mas da? lo devuelve y en paz.
A mi personalmente me tienta el Mii eléctrico, pero a pesar de lo que dice Seat, en los concesionarios de Madrid todavía no lo tienen a la venta, y menos en renting.
Eso me han dicho la semana pasada en Ancrisa, concesionario Seat, que no sabían nada de la comercialización ni de los descuentos ni de las ofertas del poste de carga.
¿Saben ustedes algo mas? Y ya de paso ¿Es cierto que de los clónicos (Seat Skoda, VW) el alemán tiene una batería de mayor capacidad?
Saludos y feliz Navidad
«Los Diesel, que son beneficiosos para el cambio climático, volverán a ser coches apreciados»
Me he perdido algo.
A lo largo de la historia, sí ha habido muchos «milagros». Como Vd muy bien dice, cuando «un «milagro» contravenía las leyes de la «ciencia» (de cada época) lo único que dejaba claro, es que ese principio de la «ciencia» estaba equivocado», y que por tanto, había que reconsiderarlo y reformularlo (sólo los fanáticos seguían defendiendo su obsoleta «ciencia»).
Respecto al riesgo de adquirir un vehículo, sea gasolina, GNC, GLP, Diesel, híbrido, eléctrico,… con cualquier modalidad de pago o financiación, o de alquilarlo, siempre recae en el que paga por dicho producto/servicio, y por tanto, estoy de acuerdo con Vd en que «nadie vende duros a cuatro pesetas».
Cuando pagamos más por un vehículo GNC, GLP, Diesel, híbrido, enchufable, eléctrico,… que por otro de gasolina, o por preferir un vehículo más alto y/o pesado antes que otro más ligero y aerodinámico, o cuando financiamos la compra en lugar de pagar al contado, o si alquilamos -renting- en lugar de comprar, ya estamos asumiendo todos esos riesgos:
¿Lograremos amortizar la elección de una mecánica más eficiente y cara, respecto a otra que no lo sea tanto?
¿Seremos capaces de prever los sobrecostes que supone un modelo más pesado o menos aerodinámico -neumáticos, amortiguadores, consumo de combustible,…-, según nuestro modo de conducción habitual, con un vehículo más convencional, o nos veremos obligados a modificar este último en cierta medida, para que nos salgan las cuentas?
¿Disponemos de información suficiente para prever la evolución del parque automovilístico, y de la demanda del mercado de segunda mano, a medio plazo, para discernir si nos interesa más comprar o alquilar -renting-?
Me centraré en la última cuestión, y trataré de exponer el panorama fiscal. que según mi opinión, se presentará a corto y medio plazo, para tratar de «dirigir esa evolución», por parte de las autoridades públicas:
-El precio de la gasolina y el gasóleo seguirán subiendo, al aumentar la fiscalidad del CO2, de modo sus precios, en España, llegarán a los 1,6-1,8 €, en 5-10 años, e incluso tenderán a igualarse, para favorecer a los GNC, GLP.
-La comodidad, amplitud, y seguridad pasiva, son factores más relevantes al seleccionar un vehículo, que su seguridad activa, o economía de uso, de modo que la fiscalidad de los modelos que generan más g CO2/km, aumentará con casi total seguridad.
-Por las zonas más céntricas de las ciudades, sólo los vehículos GNC, GLP, híbridos, eléctricos, podrán circular y aparcar en la vía pública, y los demás, sólo podrán acceder para aparcar en garajes y aparcamientos, si disponen de la etiqueta C de la DGT.
Así las cosas, los modelos usados que más demanda tendrán a medio plazo, creo que serán aquellos que emitan menos CO2. Entre los vehículos más ligeros y aerodinámicos, no creo que se deprecien mucho las versiones de gasolina. Sin embargo, en los modelos más altos o pesados, creo que tendrán más demanda los Diesel, GNC, GLP, híbridos, eléctricos,… que los de gasolina sin hibridar.
Por tanto, a esa persona que dice poder encontrar un «Diesel que esté bien de precio ahora», y que tiene «miedo de que se devalúe con mucha rapidez. Y, con los eléctricos e híbridos enchufables, tengo miedo de que la tecnología no esté madura, que se queden obsoletos en 5 años y que tampoco valgan nada en esa fecha», yo coincido con Vd en sus opiniones a corto y medio plazo, respecto a la no obsolescencia de los eléctricos actuales, y de la poca depreciación de los Diesel más modernos y «limpios», ya que serán beneficiosos para combatir el cambio climático a corto plazo.
También estoy de acuerdo en que «es difícil hacer predicciones, especialmente del futuro»… sobre todo cuando uno está poco o mal informado. Desafortunadamente, así es como aparece y crece el miedo, y se pierde buena parte de la libertad, hasta convertirnos en fanáticos de cualquier idea simplona, o poco argumentada (provenga de personas aparentemente simples o ignorantes de la complejidad del mundo que les rodea, o incluso de supuestos «expertos» o de «comunidades científicas», en demasiadas ocasiones al servicio de los intereses que subvencionan sus vidas e investigaciones).
https://www.iea.org/reports/tracking-transport-2019/fuel-economy-of-cars-and-vans
Un saludo muy cordial, y ¡feliz nochebuena!
Tartarín de Huelva,
Que nosotros sepamos, todos tienen la misma capacidad.
https://www.km77.com/comparador/ve:car:seat:mii:2020:5-puertas:electric:mii-electric,ve:car:skoda:citigo:2019:5-puertas:e-iv:citigo-e-iv-ambition,ve:car:volkswagen:up:2020:5-puertas:e-up:e-up#measurements
El Seat empieza a entregarse en febrero. Es muy raro que en un concesionario de Madrid no sepana nada.
Toda la información que publicamos aquí es la información que nos dio el director de vehículos eléctricos de Seat.
https://www.km77.com/coches/seat/mii/2020/5-puertas/informacion
Manz, frente a los coches de gasolina y a los híbridos (enchufables y no enchufables) los diesel emiten menos CO2. La caída de ventas de los Diesel ha supuesto un incremento de emisiones de CO2 de los vehículos.
Los eléctricos, si la electricidad se produce en España, a pasados un número X de kilómetros emiten menos CO2. Pero los eléctricos no son todavía una solución que permita sustituir en masa a los coches con motor de combustión interna.
Los denostados Diesel dan un buen equilibrio. No son los coches ideales, para un planeta ideal. Pero son una solución mejor que los coches de gasolina y que los híbridos en muchas ocasiones.
Por si ayuda en algo,
Tengo por costumbre responder » los milagros son en Lourdes» cuando se trata un tema como este. Por si sirve de ayuda o aclara algo:
Tengo por costumbre cambiar los vehículos de casa cuando tienen 6 años, estoy en proceso de que me entreguen mi nuevo «commuter» del segmento B una especie de autobús con el que hago 80 km/día.
Tiene 105.000 km a día de hoy.
Turbodiesel, 100 CV, equipamiento tipo GT. Precio de compra con dto de empleado de automoción, 14.400€
Sin pelear nada me lo tasan en concesionario en 6.000€ como parte del nuevo coche, eso significa que he pagado por el 8.400€
He hecho los cálculos incluyendo además de los 8.400€; mantenimiento anual *5, seguro anual todo riesgo *6, neumáticos *6, Impuesto municipal *6. ITV *1
Me salen 172€ mes, y por supuesto no tengo límite de kilometraje, los Renting suelen estar limitados a 10.000 ó 15.000 km/año.
¿Merece la pena un renting?, a mi no.
Feliz Navidad!!!
Alex.
El renting no suele merecer la pena económicamente nunca a un particular. En el caso de que merezca la pena, los motivos hay que buscarlos en factores que no son económicos: comodidad y ausencia de incertidumbre pueden ser los más frecuentes.
Sobre el límite de kilómetros. Cada uno debe elegir el número de kilómetros aproximado que vaya a recorrer. Es un riesgo. Si recorres más los tienes que pagar y si recorres menos te devuelven una parte.
Hay conductores que prefieren un renting: No pagan entrada, se desentienden de la preocupación de mantener el coche y acotan la incertidumbre por cambios normativos y tecnológicos.
Estoy de acuerdo con usted. Para muchas personas el rentieng no es la elección adecuada. Lo mismo sucede con otras elecciones: financiarlo en el concesionario, financiarlo en un banco, comprarlo eléctrico, o Diesel…
Ese es el sentido del consultorio. Buscar la elección más adecuada para cada caso.
No siempre es posible encontrar la respuesta.
«Los Diesel, que son beneficiosos para el cambio climático, volverán a ser coches apreciados»
La aumento de emisiones de CO2 en automoción no tiene que ver (tanto) con la venta de vehículos con motor a gasolina como CON LA VENTA SUV.
https://www.iea.org/commentaries/growing-preference-for-suvs-challenges-emissions-reductions-in-passenger-car-market
https://www.eea.europa.eu/highlights/no-improvements-on-average-co2
https://www.transportenvironment.org/news/rise-car-co2-emissions-last-year-due-surging-suv-sales-not-declining-diesel-%E2%80%93-analysis
La verdad es que después de tantos años siguiendo este medio, uno espera un poquito más de rigurosidad, pero bueno, en los tiempos que corren no se puede esperar demasiado. Supongo que el que paga la publicidad tiene la linea editorial que más le conviene.
Tema aparte sería la contaminación que producen estos vehículos y las enfermedades y muertes que provocan. El coste sanitario, perdida de calidad de vida, etc.
En el fondo, lo que quieren los que consultan a los «expertos» es reafirmarse en su elección, que tiene muy poco que ver con la mejor alternativa para ellos, pues el factor más importante para la mayoría, tiene que ver con el diseño. O sea que después de consultar a todos los «cuñaos» se compran lo que les da la gana, algo que ya sabían en su fuero interno antes de empezar las consultas. Y si nadie ha sido capaz de encontrar un argumento disuasorio potente (actualmente todos los coches son buenos o casi), pues eso, hacen lo que les da la gana, faltaría plus.
Quiero decir que el consultorio será un divertimento, fundamentalmente
Neuromancer.
Su mensaje no se había publicado a causa del número de enlaces. Acabo de verlo.
Su mensaje es gracioso, porque sus propios enlaces dicen lo mismo que digo yo.
También me hace gracia que diga que escribo lo que escribo por intereses publicitarios. En esta página se anuncian marcas que venden coches de gasolina, coches eléctricos y coches Diesel. ¿Por qué cree usted que a mí me interesa más favorecer a los Diesel que a los de gasolina?
Yo puedo equivocarme, tener mala información, emitir juicios erróneos. No tengo ninguna duda. Lo mismo le puede ocurrir a usted.
En todos los datos de homologación las emisiones de CO2 de coches con motor de gasolina son superiores a las emisiones de CO2 de versiones equivalentes con motor Diesel.
Da igual que sean SUV, que sean turismos o que sean monovolúmenes. A igualdad de tamaño y potencia, un coche de gasolina emite más CO2 que un coche Diesel.
Puede ser que yo interprete mal esos datos, puede ser que no tenga en cuenta algún factor. Dígame cuál, por favor.
Se lo agradeceré enormemente.
También le agradeceré que me diga por qué motivo yo puedo tener más interés en que se vendan coches Diesel que coches de gasolina, porque no consigo saber por qué a km77 le puede interesar más que se venda un tipo de coches que otros.
(Esa pregunta es independiente de su juicio de intenciones. Incluso en el caso de que nosotros tuviéramos un interés en que se vendiera un tipo de coche u otro, ese interés no significaría que condicionara la calidad de nuestras opiniones o de nuestra información, pero esa es otra cuestión.)
Muchas gracias
Tartarin de Huelva. Hay un porcentaje de la población que actúa como usted dice. Pero en la actualidad también hay muchas personas que necesitan un coche y están muy despistadas. Normalmente son personas que no les interesan nada los coches. No tienen grandes preferencias. Lo único que tienen grande son las dudas y el desconocimiento. ante un gasto importante.
Las personas aficionadas a los coches y las que tienen preferencias bien informadas no son las que me preocupan.
@neuramancer Vd dice que el «aumento de emisiones de CO2 en automoción no tiene que ver (tanto) con la venta de vehículos con motor a gasolina como CON LA VENTA SUV.»
Yo creo que el efecto de ambos factores (más SUV, y más motores de gasolina) están en el mismo orden de magnitud, a la hora de valorar ese incremento de emisiones de CO2. Desde mi punto de vista, la laxa fiscalidad del CO2, sobre todo con los engañosos consumos homologados NEDC, ha permitido cumplir con los dichosos 120 g/km, tanto a los modelos de gasolina (más baratos de fabricar que los Diesel), de tamaño pequeño y mediano (incluidos muchos SUV), como a los modelos más grandes y pesados con motor Diesel, de modo que todos ellos se ahorraban el impuesto de matriculación, y por eso, se han vendido más. Si la fiscalidad hubiera sido más progresiva, y con más tramos, los modelos más eficientes (incluidos los Diesel en vehículos pequeños y medianos), habrían sido más baratos, y se habrían vendido mejor.
Con la implementación del WLTP y del nuevo límite de 95 g CO2/km, la hibridación de los motores de combustión será inevitable, aunque durante la transición, aún aparecerá la última generación de vehículos pequeños y medianos (incluso con silueta SUV), con motorizaciones gasolina y Diesel sin hibridar, afinados al máximo aerodinámicamente, y con desarrollos más largos, y/o con más relaciones, casi todos por debajo de los 120 g CO2/km WLTP (Astra 1.2t 110 CV y 1.5d 100; Corsa, 208, y 2008 1.2t y 1.5d; Clio y Captur 1.0t y 1.5d; Juke 1.0t;…).
Estoy de acuerdo con Vd en que las ventas SUV ayudan poco a la hora de reducir emisiones, pero creo que este repunte de las mismas, obedecía a una estrategia planificada por los fabricantes, para facilitarles el cumplimiento de futuros compromisos de reducción de emisiones de CO2. Ya hemos pasado la etapa de «más SUV, y más gasolina», y ahora toca «más Diesel, más híbridos, y más eléctricos».
Un saludo cordial… y ¡Feliz 2020!
Javier: dice usted que «En la actualidad hay muchas personas que necesitan un coche y están muy despistadas. Normalmente son personas que no les interesan nada los coches. No tienen grandes preferencias. Lo único que tienen grande son las dudas y el desconocimiento. ante un gasto importante»
Es posible que sea así, pero esas personas (a las que no les gustan los coches) no suelen leer revistas del motor (les suele parecer una perdida de tiempo) y -en general- preguntan a alguien de confianza, que normalmente les aconseja lo que ha leído en «Autopista» (VW) o en Marca Motor o sabe dios donde, porque actualmente en Internet todo el mundo opina, y no siempre con conocimiento de causa.
Eso podría explicar el porqué de las bajas ventas de marcas como Honda o Subaru que son un éxito importante en otros países y aquí no se comen una rosca, porque nadie las aconseja, quizá por puro desconocimiento de su magnífica adecuación a determinados nichos de mercado.
Creo que el recomendar la compra de un coche determinado es asumir una responsabilidad importante. Demasiado importante en mi opinión. Quizá recomendar una triada o algo por el estilo sería mas ecuánime, aunque a veces no haya tres coches que cumplan las condiciones que el usuario se plantea.
Y como «para gustos se pintan colores» me parece que tendría mas éxito un consultorio global, que no solo recomendara modelos específicos, si no que aconsejara sobre averías, mantenimiento, etc., pero evitando las consultas triviales o repetitivas que suelen inundar este tipo de iniciativas.
En todo caso, inténtelo, estamos aquí para apoyarle.
Felices reyes, a mi con un Roma me harían feliz, no pido tanto, he sido bueno.
The football player is miracle.
Al fin y al cabo, el foro en sus orígenes era una especie de consultorio, y tuvo un gran éxito no es así?
Sin Arturo de Andrés y con el foro muriendo, esto tiene mucha menos marcha, habría que hacer algo, no cree?
Creo que quedan algunas incógnitas en la consulta que ha realizado el usuario. Diesel vs. Eléctrico o phev, ¿para cuántos km? Si le importa la devaluación a 5 años, ¿tiene previsto renovarlo en ese plazo? Porque si es para quedárselo mínimo 10 años, ya la depreciación pasa a un segundo plano, y hay que pensar más en que dimensiones, equipamiento, prestaciones mecánicas, autonomía, se ajusten a sus necesidades, …, y si no lo tiene claro entre diesel y eléctrico, que son como un huevo y una castaña.
Dado que contempla la opción de full eléctrico y phev, vs. Diesel, entiendo que no estamos hablando de un modelo básico de entrada de gama, sinó ya de vehículos de un coste medio. En caso de una devaluación un poco mayor de los ritmos actuales, ¿hasta que punto puede influir una posible devaluación de 500 o 1000 euros adicionales dentro de 5 años?, ¿compramos coche para utilizarlo o nos dedicamos a invertir en uno para especular con su valor futuro?
Es pronto quizás para aventurar el futuro del mercado eléctrico. Hay que potenciar el conocimiento por parte de los usuarios para que estos tengan toda la información posible.
Buen post!