Esas lineas tan rectas rezman a coche alemán por los 4 costados, mas concretamente AUDI E-TRON.
¿que tal funciona? ¿mejora a los habituales de cristal?
rutom
el 14 Dic 2018 a las 10:42
A mi me suena más a un bmw?
Slayer
el 15 Dic 2018 a las 06:30
Por una vez no estoy del todo de acuerdo con la introduccion de una innovacion electronica. En este caso, el reemplazo de los espejos por un sistema de camaras y pantallas como en este Audi eTron.
Las razones son varias:
1. El conductor necesitara un periodo de adaptacion. Mientras que un espejo tradicional aun conserva la vision en perspectiva, un sistema de pantalla solo muestra la informacion en 2D. Esto hace que sea mas dificil para algunos conductores el acomodar la vision y estimar distancias.
(lo de arriba es especialmente relevante en caso de usuarios que precisan de lentes varifocales)
2. La ubicacion de las pantallas es critica. En el caso del eTron, mi opinion es que van bajas y hace que mirar por ellas no sea tan «natural». Ademas, son susceptibles a reflejos.
3. No son legales todavia en muchos mercados, obligan a disenyar dos soluciones diferentes.
4. No tienen alternativa. Me explico: en los sistemas de retrovisor central sustituido por pantalla (Cadillac, Nissan, Land Rover), se puede volver a espejo tradicional simplemente basculando este. Aqui no. Aqui es camara y pantalla siempre. Mientras en el primer ejemplo se pueden tener las ventajas de mayor visibilidad en momentos puntuales si el usuario asi lo requiere, en este caso el sistema siempre esta presente, para bien o para mal.
5. Las ventajas en cuanto a eficiencia son escasas. Si, en el ciclo de homologacion puede resultar interesante, pero no asi en la vida real. Y de nuevo, me explico.
Recortan unos puntos el Cx. Fantastico, mas eficiencia… pero sobre todo a alta velocidad
A baja velocidad, sin embargo, prima mas el aumento de consumo electrico (hay que dar soporte a unas camaras que necesitan alimentacion, a un par de displays que estan siempre encendidos).
Asi, mientras mas «urbano» sea nuestro trayecto, peor para la eficiencia. Bien en cosas como un McLaren Speedtail, por ejemplo.
Y si, reconozco algunas de sus ventajas: eficiencia a alta velocidad, reduccion de NVH. Pero, en mi caso, creo que las desventajas superan a las ventajas (de momento).
Las veo, eso si, combinadas con sistemas de realidad aumntada (Lexus por ejemplo).
Valmhö
el 16 Dic 2018 a las 10:47
Ale, pues ya estamos con los coches igual que con las cámaras de fotos, que si las «con espejo» blablabla, que si las «sin espejo» bliblibli… Aunque en este caso las que no llevan espejo y si pantallita en lugar de visor aportan una serie de ventajas tangibles.
Esas ventajas no las veo en este sistema, al menos aplicado a turismos. En Vehículos con remolque, donde en determinadas curvas y maniobras el propio remolque impide la visión hacia atrás, si podría ser muy útil un sistema que integrase la información de diferentes cámaras, aunque por otra parte no se si la apreciación de distancias en una pantalla puede equipararse con la de un espejo clásico.
Slayer, pensé que no vería ese momento jaja.
Slayer
el 16 Dic 2018 a las 11:11
@4
Por que? Estoy de acuerdo o en desacuerdo en base a un serie de argumentaciones. En este caso las he plasmado arriba.
Lo curioso es la gente que dice: «No, la conduccion autonoma es mala, quiero conducir yo», o «los coches electricos son malos, mejor un V8», cuando lo mas cerca que han estado de ambos es un Megane dCi 1.5 con control de crucero pasivo.
Valmhö
el 16 Dic 2018 a las 14:19
Si, hombre, si ya se que vd. decide su posicion basandose en los datos, como hace cualquiera que no sea un hooligan. Simplemente me ha hecho gracia en el buen sentido su posicionamiento en este caso por lo infrecuente que resulta.
Respecto a lo segundo opino lo mismo, pero con un matiz. A mi no me parece mal que haya conducción autónoma, ¡lo que mejorarían las cenas de empresa pudiendo cenar con vino! Pero se me ocurre que igual estamos haciendo el primo gastando esas millonadas en desarrollos de automoción cuando esa inversión aplicada en otro lado quizás proporcionase una solución mas eficiente a lo que se pretende resolver. A no ser, claro, que lo que la industria pretenda sea exclusivamente asegurarse de que en el futuro va a seguir teniendo negocio.
GTO
el 18 Dic 2018 a las 15:08
Si ya tengo broncas con mi mujer/hijos cuando estoy maniobrando porque me tapan el espejo derecho, no quiero ni pensar lo que puede ser este coche con la pantalla a la altura del aireador y la maneta de la puerta.
Lo lógico es que las pantallas estuviesen en el entorno del cluster, detras del volante para evitar que la cabeza realice giros.
Ahora nos parecerá raro, pero es la zona más natural para mejorar la visibilidad de los retrovisores electrónicos.
La versión del Lexus si que tiene algunas prestaciones muy interesantes, pero en ambos casos, el mástil sobresaliente de la carrocería es una auténtica aberración.
Ráfagas, GTO.
Käfer
el 19 Dic 2018 a las 08:53
Coincido plenamente con GTO. Las ventajas que puede aportar un retrovisor digital se desvanecen si la cámara la ponemos en un soporte protuberante y la pantalla en una ubicación similar con respecto a la mirada del conductor.
Puede ser una solución interesante si las pantallas se integran en el cockpit y si las cámaras se embuten en la carrocería. En mi opinión lo ideal sería poner una cámara (la principal) en el entorno del piloto trasero, por su parte lateral y una segunda cámara en la aleta delantera. La imagen mostrada debería ser una integración de ambas cámaras eliminando completamente el ángulo muerto. No tengo nada claro que ubicando la cámara en el mismo sitio dónde se pone actualmente el espejo se elimine este problema, aún y cuando el ángulo de visión sea mucho más amplio.
Käfer
el 21 Dic 2018 a las 10:10
Cito de la noticia publicada por el Sr. Moltó en la web:
Según Audi, el sistema de cámaras de vídeo permite mejorar una décima el índice de penetración aerodinámica y mejorar el consumo. No sé cifrar el porcentaje de consumo que se reducirá gracias a este sistema de retrovisión, pero mucho tendría que ser para que valiera la pena.
A nivel marketiniano suena muy bien. Eso sí, me gustaría que cifraran cuánto penaliza el Cx y el consumo por rozamiento los 255/55 19 que calza de serie.
Neuro
el 22 Dic 2018 a las 11:22
Con más de 2.5 toneladas y 400cv, creo que los neumáticos de 255/55 19 no son exagerados. Exagerado es ver modelos de apenas 100cv con 225/40 18 y un montón de soluciones para reducir el consumo.
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Sobre el autor
Javier Moltó
Empecé a trabajar como periodista probador de coches en 1985, en la revista AutoHebdo. Después trabajé en Coche Actual y Motor16. Desde 1994 a 1999 informé de asuntos económicos tanto en Madrid como en Londres, donde trabajé en Bloomberg. En 1999 fundé km77.com, empresa con la que sigo empeñado en el objetivo de dar la mejor información de coches de la que somos capaces.
Esas lineas tan rectas rezman a coche alemán por los 4 costados, mas concretamente AUDI E-TRON.
¿que tal funciona? ¿mejora a los habituales de cristal?
A mi me suena más a un bmw?
Por una vez no estoy del todo de acuerdo con la introduccion de una innovacion electronica. En este caso, el reemplazo de los espejos por un sistema de camaras y pantallas como en este Audi eTron.
Las razones son varias:
1. El conductor necesitara un periodo de adaptacion. Mientras que un espejo tradicional aun conserva la vision en perspectiva, un sistema de pantalla solo muestra la informacion en 2D. Esto hace que sea mas dificil para algunos conductores el acomodar la vision y estimar distancias.
(lo de arriba es especialmente relevante en caso de usuarios que precisan de lentes varifocales)
2. La ubicacion de las pantallas es critica. En el caso del eTron, mi opinion es que van bajas y hace que mirar por ellas no sea tan «natural». Ademas, son susceptibles a reflejos.
3. No son legales todavia en muchos mercados, obligan a disenyar dos soluciones diferentes.
4. No tienen alternativa. Me explico: en los sistemas de retrovisor central sustituido por pantalla (Cadillac, Nissan, Land Rover), se puede volver a espejo tradicional simplemente basculando este. Aqui no. Aqui es camara y pantalla siempre. Mientras en el primer ejemplo se pueden tener las ventajas de mayor visibilidad en momentos puntuales si el usuario asi lo requiere, en este caso el sistema siempre esta presente, para bien o para mal.
5. Las ventajas en cuanto a eficiencia son escasas. Si, en el ciclo de homologacion puede resultar interesante, pero no asi en la vida real. Y de nuevo, me explico.
Recortan unos puntos el Cx. Fantastico, mas eficiencia… pero sobre todo a alta velocidad
A baja velocidad, sin embargo, prima mas el aumento de consumo electrico (hay que dar soporte a unas camaras que necesitan alimentacion, a un par de displays que estan siempre encendidos).
Asi, mientras mas «urbano» sea nuestro trayecto, peor para la eficiencia. Bien en cosas como un McLaren Speedtail, por ejemplo.
Y si, reconozco algunas de sus ventajas: eficiencia a alta velocidad, reduccion de NVH. Pero, en mi caso, creo que las desventajas superan a las ventajas (de momento).
Las veo, eso si, combinadas con sistemas de realidad aumntada (Lexus por ejemplo).
Ale, pues ya estamos con los coches igual que con las cámaras de fotos, que si las «con espejo» blablabla, que si las «sin espejo» bliblibli… Aunque en este caso las que no llevan espejo y si pantallita en lugar de visor aportan una serie de ventajas tangibles.
Esas ventajas no las veo en este sistema, al menos aplicado a turismos. En Vehículos con remolque, donde en determinadas curvas y maniobras el propio remolque impide la visión hacia atrás, si podría ser muy útil un sistema que integrase la información de diferentes cámaras, aunque por otra parte no se si la apreciación de distancias en una pantalla puede equipararse con la de un espejo clásico.
Slayer, pensé que no vería ese momento jaja.
@4
Por que? Estoy de acuerdo o en desacuerdo en base a un serie de argumentaciones. En este caso las he plasmado arriba.
Lo curioso es la gente que dice: «No, la conduccion autonoma es mala, quiero conducir yo», o «los coches electricos son malos, mejor un V8», cuando lo mas cerca que han estado de ambos es un Megane dCi 1.5 con control de crucero pasivo.
Si, hombre, si ya se que vd. decide su posicion basandose en los datos, como hace cualquiera que no sea un hooligan. Simplemente me ha hecho gracia en el buen sentido su posicionamiento en este caso por lo infrecuente que resulta.
Respecto a lo segundo opino lo mismo, pero con un matiz. A mi no me parece mal que haya conducción autónoma, ¡lo que mejorarían las cenas de empresa pudiendo cenar con vino! Pero se me ocurre que igual estamos haciendo el primo gastando esas millonadas en desarrollos de automoción cuando esa inversión aplicada en otro lado quizás proporcionase una solución mas eficiente a lo que se pretende resolver. A no ser, claro, que lo que la industria pretenda sea exclusivamente asegurarse de que en el futuro va a seguir teniendo negocio.
Si ya tengo broncas con mi mujer/hijos cuando estoy maniobrando porque me tapan el espejo derecho, no quiero ni pensar lo que puede ser este coche con la pantalla a la altura del aireador y la maneta de la puerta.
Lo lógico es que las pantallas estuviesen en el entorno del cluster, detras del volante para evitar que la cabeza realice giros.
Ahora nos parecerá raro, pero es la zona más natural para mejorar la visibilidad de los retrovisores electrónicos.
La versión del Lexus si que tiene algunas prestaciones muy interesantes, pero en ambos casos, el mástil sobresaliente de la carrocería es una auténtica aberración.
Ráfagas, GTO.
Coincido plenamente con GTO. Las ventajas que puede aportar un retrovisor digital se desvanecen si la cámara la ponemos en un soporte protuberante y la pantalla en una ubicación similar con respecto a la mirada del conductor.
Puede ser una solución interesante si las pantallas se integran en el cockpit y si las cámaras se embuten en la carrocería. En mi opinión lo ideal sería poner una cámara (la principal) en el entorno del piloto trasero, por su parte lateral y una segunda cámara en la aleta delantera. La imagen mostrada debería ser una integración de ambas cámaras eliminando completamente el ángulo muerto. No tengo nada claro que ubicando la cámara en el mismo sitio dónde se pone actualmente el espejo se elimine este problema, aún y cuando el ángulo de visión sea mucho más amplio.
Cito de la noticia publicada por el Sr. Moltó en la web:
Según Audi, el sistema de cámaras de vídeo permite mejorar una décima el índice de penetración aerodinámica y mejorar el consumo. No sé cifrar el porcentaje de consumo que se reducirá gracias a este sistema de retrovisión, pero mucho tendría que ser para que valiera la pena.
A nivel marketiniano suena muy bien. Eso sí, me gustaría que cifraran cuánto penaliza el Cx y el consumo por rozamiento los 255/55 19 que calza de serie.
Con más de 2.5 toneladas y 400cv, creo que los neumáticos de 255/55 19 no son exagerados. Exagerado es ver modelos de apenas 100cv con 225/40 18 y un montón de soluciones para reducir el consumo.