En los comentarios de la entrada anterior ha habido de todo. Lectores que han hecho propuestas con tino, otros que se han saltado algunas de las condiciones y mucha discusión pro/anti eléctrico. Incluso quien ha afirmado con rotundidad cosas que no son ciertas, como que se pueden reservar los supercargadores. En esta segunda parte detallo cómo fue mi viaje.
Tras dejar a los niños en el cole, tomé la Z-40 rumbo a la AP-2 con un 86 % de batería. Normalmente hago el cálculo rápido de que cada 10 % de batería me da para recorrer unos 40 kilómetros, así que con esa estimación tenía para hacer unos 350 kilómetros. Ese cálculo no siempre se cumple, a veces por defecto (pocas) y otras por exceso. Y cuando es por exceso (orografía, viento o cualquier otra circunstancia), ir justo supone arriesgar. Arriesgar e ir pensando en que no se llega, en vez de en otras cosas mucho más entretenidas. Así que siempre intento dejar un margen.
Además, mi principal duda era si en el hotel donde tenía que dormir iba a poder cargar el coche. Un hotel al que acudía a una presentación de la gama electrificada de Peugeot. Parece obvio que cargadores tenía que haber, pero no tenía la certeza de que fuese a poder cargar el Model 3. Si podía cargar por la noche, problema solucionado: al día siguiente salía con carga, paraba 15 minutos en el supercargador de Lérida y me aseguraba llegar con el 20 % de carga y en hora a Zaragoza.
Pero, ante la posibilidad de no poder cargarlo, por el camino pensé las siguientes opciones:
Opción 1.- Cargar al 90 % en el supercargador de Lérida y usar esa recarga para ir a Sitges y volver hasta ese mismo supercargador al día siguiente.
Opción 2.- Cargar lo suficiente en Lérida para llegar a Sitges y dejar una reserva de carga que me permitiese al día siguiente irme hasta algún cargador próximo al hotel.
La primera opción no me servía. Suponía parar a cargar unos 45 minutos, a lo que habría que añadir las tres horas y cinco minutos de viaje. Llegaría al hotel a las 12:55 (la hora límite eran las 12:30).
Descartada la primera, la segunda abría varias posibilidades:
Opción 2.1– Salir del hotel hacia el supercargador en Tarragona (Vilaseca), que está a 64 kilómetros. Hacer una carga casi total o hacer una parcial y otra en Lérida, así me aseguraba tener un remanente del 20 % al llegar a Zaragoza (era una de las premisas). En el primer caso, la ruta (hotel, cargador, Zaragoza) era de 309 kilómetros; en el segundo, 325.
Opción 2.2- Utilizar uno de los dos cargadores de 50 kWh que hay en Segur de Calafell y en Calafell. Me pillan de camino, así que no hay que recorrer ningún kilómetro adicional. Como son más lentos, los usaría lo justo para llegar hasta el supercargador de Lérida y ahí, que es más rápido, recargaría lo necesario para llegar a Zaragoza. Los inconvenientes es que son más lentos, no los he usado (tengo que descargarme la correspondiente aplicación, la enésima que llevo en el móvil y esperar que no haya problemas) y al ser monoposte, corro el riesgo de que estén ocupados y me toque esperar quién sabe cuánto. Recorrido total: 304 kilómetros.
Entre que pienso en esto y en otras cosas estoy ya en Lérida. Son las 10:31. El supercargador (SuC) está en el aparcamiento de un hotel en un polígono industrial. Si se está viajando por la A-2 queda muy bien colocado; en cambio, a quien viaje por la AP-2 le obliga a dar un rodeo de 17 kilómetros. La AP-2 rodea Lérida por el sur, la A-2 por el norte.
En el cargador estoy menos de media hora (24 minutos), no quería apurar más el tiempo. Suficiente para cargar 33 kW y dejar la batería con un 81 % de capacidad mientras aprovecho el tiempo para contestar correos.
A las 12:21 estoy en el aparcamiento del hotel de Sitges. Al tomar la C-32 —una autovía también de peaje—, me he salido por la C-31 en Calafell, que es la nacional que recorre la costa. Lo he hecho porque llegaba bien de tiempo y así gastaba un poco menos (son dos kilómetros de diferencia y se circula a menos velocidad).
Aparco el coche con un 42 % de batería y un consumo de 17,5 kWh/100 km desde Lérida. Por tanto, y de cara al día siguiente, sé que necesito un mínimo del 39 %. Mínimo porque viniendo he tenido el viento y el desnivel a favor.
Ese tres por ciento restante no me da confianza suficiente, demasiado riesgo el intentar volver a Lérida sin cargar. Si me encuentro el viento en contra, un desvío por obras o cualquier otro imprevisto me tocará volver a casa subido en una grúa (y tarde). Así que hablo con la gente del hotel y de la organización para ver si puedo recargar el Tesla en algún momento del día o de la noche. Tras varias consultas finalmente no puedo cargar el coche y tengo que decidir si optar por la opción 2.1 o 2.2.
A la mañana siguiente terminé el recorrido de pruebas con el 3008 Hybrid4 a la 10:30. Esa media hora de adelanto sobre lo previsto me facilitaba las cosas dado que tenía un margen de cinco horas para llegar a Zaragoza. Y opté por la mejor opción posible, irme al cargador de 50 kW que había en Calafell. Tenía una razón de peso: en Calafell hay una pastelería que vende unas trenzas de hojaldre que me compraban mis padres cuando íbamos a veranear y yo tenía tres o cuatro años. Es uno de esos recuerdos que, supongo, todos tenemos de cuando éramos pequeños. Y como viajar en coche no siempre consiste únicamente en desplazarse de A a B, sino también en darse estos pequeños placeres…
A las 10:56 estaba aparcado en el cargador con un 35 % de batería. Tiene un solo poste y dos plazas. Las dos plazas tienen su explicación: tiene tres cables —Mennekes (tipo 2), CCS2 y CHAdeMO— y se pueden estar usando simultáneamente dos de ellos. De hecho, cuando llegué había un Nissan Leaf cargando (usa CHAdeMO). Tras bajarme del coche me acerqué al poste para leer las instrucciones. Había que descargarse una aplicación en el móvil (EVcharge) para activarlo. A diferencia de otras ocasiones, todo funcionó a la primera y tres minutos después tenía el coche cargando a 45 kW.
Me di un paseo hasta la pastelería, disfrutando de un soleado día de febrero, compré tres deliciosas trenzas y volví al coche. Eran las 11:27, tenía la batería al 60 %. En 28 minutos había cargado 18 kWh según el ordenador del coche y tras recibir del poste, según indicaba la aplicación, 21,4 kWh. La recarga no tiene coste en este punto.
A las 12:28 estoy en el supercargador de Lérida, con un 20 % de batería. En esta ocasión, si no hubiera cargado en Calafell, habría llegado con un 1 %. Eso no es bueno para la batería, ni para mi tranquilidad. Por no hablar de las trenzas que no habría podido comprar.
Ya sin prisa alguna aprovecho para cargar todo lo posible la batería con tal de salir antes de las 12:30 de ahí. En 48 minutos la batería almacena 54 kWh (queda al 94 %), con un coste de 16,53 €.
Como voy bien de tiempo y de energía, decido continuar el viaje por la N-II en vez de la AP-2. La N-II tiene el asfalto en un estado vergonzoso y suele tener mucho tráfico, principalmente de camiones, pero con un coche que acelera como un demonio el sufrimiento, en mi caso, se convierte en disfrute. A unos 50 km de Zaragoza retomo el peaje, las filas de camiones son ya interminables en ambos sentidos y encontrar huecos para adelantar es complicado en lo que queda de trayecto.
A las 14:52 estoy en mi casa, unos 40 minutos antes de la hora límite. A pesar de que he acelerado a fondo unas cuantas veces durante los adelantamientos, el consumo no se ha disparado (20,6 kWh/100 km; el mismo que a la ida por la AP-2). Tengo un 45 % de carga (he gastado un 39 %, 33 kWh), lo que me acorta el tiempo necesario durante la siguiente recarga puesto que al día siguiente tengo que salir de viaje hacía Teruel (una de esas zonas complicadas en eléctrico, da para otra entrada).
En este viaje he recorrido 628 kilómetros —con un consumo medio de 20,6 kWh/100 km—, durante el que he realizado tres recargas (de 33, 18 y 54 kWh) con un coste de 26,68 €. El gasto total del viaje depende del coste de la recarga antes de emprenderlo y de la recarga al llegar para dejar el mismo nivel que al inicio (salí con el 87%, llegué con el 45 %). En mi caso, esas dos recargas fueron también gratuitas (centro comercial y supermercado) por lo que el coste total fueron los 26,68 €, lo que supone un gasto por cada 100 km de 4,28 € (el equivalente a haber ido en un coche que gastase unos 3 l/100 km).
Si hubiera cargado en casa con la tarifa de discriminación horaria (2.0 DHS) en vez de en dos comercios con suministro gratuito, habría que añadir 4,5 €. Entonces, el coste cada 100 kilómetros sería de casi 5 euros, equivalente a un consumo de combustible de aproximadamente 3,8 l/100.
Con este texto no pretendo convencer a nadie de nada. Creo que ha quedado claro que un mismo viaje se puede planear de varias maneras. Si hubiese querido asumir riesgos, podría incluso haberme ahorrado una recarga (aunque me habría perdido las trenzas de la pastelería Andreu y eso es difícil de compensar). Y precisamente por la incertidumbre y la necesidad de programar los viajes teniendo en cuenta diversas variables estoy convencido de que el coche eléctrico, que es una opción muy válida para algunos usuarios, no lo es para otros que no estarán dispuestos/preparados a «sufrir» ni emplear tiempo extra en recargar. O simplemente no dispondrán de ese tiempo adicional.
Este viaje también deja en evidencia la dificultad de viajar por España en un coche eléctrico que no sea un Tesla. Sin puntos de recarga de más de 100 kW (que a día de hoy y para mí, es el principal argumento de venta de Tesla frente a cualquier otra alternativa para coches eléctricos de uso no exclusivamente urbano), resulta complicadísimo desplazarse salvo que el factor tiempo no importe. Por ahora el despliegue de Ionity está siendo lentísimo y escaso (tienen funcionando una única estación de las cinco previstas) y Repsol solo tiene dos ultrarrápidas (Bilbao y Vitoria).
Pues tampoco me ha parecido la odisea que se nos quería plantear en la entrada anterior. Creo que el Tesla está saliendo airoso de situaciones que no se corresponden con su uso principal.
Por supuesto que habrá personas para las cuales un eléctrico hoy no soluciona sus necesidades de movilidad, pero cada vez será un grupo menos numeroso.
Osea, ha tenido que poner el computador cuántico en Wallapop.
#1 será menos numeroso entre la gente que tiene garaje. Parece que los que escriben en este blog viven todos en Las Rozas.
@1 Raúl, me deja intrigado con lo de «que no se corresponden con su uso principal». ¿Cuál es su uso principal?
Se te ha olvidado añadir el precio de las trenzas. Si sumas el precio de las cargas con el de las trenzas (esto es debido a que has tenido que parar 30 minutos para recargar), creo que te habría salido más caro que si hubieras viajado en un coche de combustión xD.
Echo mucho en falta en las reflexiones el indicar que el estado actual de las infraestructuras de recargas (en general, públicas y privadas) es eso, el estado ACTUAL, y evidentemente no va a para de mejorar… Cosa que reducirá a la nada ese estrés post-traumático que parecen desarrollar algunos con la movilidad eléctrica.
Espero que las trenzas merecieran la pena, a estas horas de la tarde dan mucha envidia 🙂
Yo entiendo que el uso principal de un eléctrico es aquel en que el coche eléctrico tiene más sentido: Si se puede cargar en casa y se usa a diario recorriendo un número de kilómetros que no obligue a recargar hasta llegar de nuevo a casa. Básicamente, ir a trabajar y volver, más otras actividades como llevar a niños al colegio, ir al supermercado, etc…
En esa tipología de uso el eléctrico es imbatible, y según nuestras necesidades, igual de válido un Tesla de 400 km. de autonomía que un Honda E de 150 km.
Para todo uso diferente el eléctrico empieza a tener problemas: Un viaje inesperado, un desplazamiento de vacaciones a larga distancia, una hora de llegada determinada, etc…
El viaje que ha realizado Alfonso Herrero hace que un Tesla pierda muchas de sus ventajas sobre un coche de combustión, y supone más preparación, y probablemente más ansiedad. Sin embargo, el resultado final no ha sido tan malo como quizá se planteaba en la entrada anterior del blog.
@Alfonso Herrero: Le agradecería mucho que hiciese una entrada en el blog detallando su experiencia por Teruel. Yo resido en Barcelona y tengo una casa en una aldea al sur de Teruel, en el Rincón de Ademuz a la que voy habitualmente. Actualmente conduzco un híbrido, y me gustaría dar el paso al eléctrico en cuanto este trayecto fuese factible.
La ruta habitual es a) AP7 hasta Castellón y A23 hasta Teruel, desde donde faltan 43 km hasta la aldea, o bien b) A2 hasta Fraga, N211 hasta al Alcañiz y N420 hasta Teruel. Parece que el recorrido por la costa seria factible el día que finalmente abra el Supercharger en Teruel. Me gustaría saber qué tal le va por la zona.
Un saludo.
A los eléctricos todavía les falta por lo menos un 50% más de autonomía y bajar el peso y el volumen de las baterías otro 50%.
Prefiero ir a todas partes sin romperme la cabeza la noche anterior en mi SUV de gasolina hasta los topes con cuatro ocupantes, el maletero lleno y el aire acondicionado si lo necesito por 12 € cada 100 km, sabiendo que si ocurre cualquier imprevisto por el camino o a la llegada podré seguir haciendo kilómetros tranquilamente.
Porque no olvidemos que todos esos cálculos han sido con el Tesla vacío… y los tiempos de espera han sido los que han sido porque los postes de recarga estaban libres.
«Este viaje también deja en evidencia la dificultad de viajar por España en un coche eléctrico que no sea un Tesla». Muy cierto.
Tampoco ha hecho falta mucha cálculo cuántico después de todo.
Creo que esta experiencia relata a las mil maravillas el porqué, hoy por hoy, el coche eléctrico no deja de ser en España un coche con un mercado marginal. Un viaje de una distancia media necesita una planificación compleja y con poco margen para los imprevistos.
Mientras no aumenten de forma exponencial los cargadores rápidos en toda la geografía española, creo que este tipo de coches quedará limitado a urbanitas con alto poder adquisitivo para un uso básicamente por ciudadades. Para hacer viajes medios o largos tendrán que tener otro coche o alquilarlo.
Además, creo que el problema de la autonomía tiene poca solución mientras no salga al mercado una tecnología revolucionaria que sustituya a las baterías de Níquel-Cadmio actuales, que no dan mucho más de sí.
En todo caso, siempre quedarán los políticos, que seguramente prohibirán los coches de combustión en un plazo de unos 10-15 años, idependientemente de si la alternativa eléctrica esté o no madura.
Ya lo dije y después de leer muchos comentarios sigo pensando lo mismo. Al vehículo electrico le quedan 10 años de avance de tecnologia e infraestructuras de carga para que valga la pena su uso.Mientras tanto quizas sea mas interesante comprarse un hibrido eléctrico por lo de la contaminación o un hibrido gasolina-gas por la economía.
Sigo esta página desde hace la tira de años, me parece La Referencia, así en mayúsculas para asuntos del automóvil, pero es leer los artículos de opinión y darme de bruces con la realidad de internet; la cantidad de amargados y querulantes que se obsesionan con, supongo, una frustrada vocación periodística y tienen que entrar a soltar sus puñeteras puyitas.
Y dicho lo anterior, la infraestructura de cargadores es un asunto que el gobierno debe atajar, porque si lo deja al flujo natural de oferta y demanda, va a avanzar muy despacio.
El coche eléctrico a día de hoy no es una alternativa racional, y como no lo es, la gente seguirá apostando por los estupendos vehículos de combustión, más prácticos, baratos y más eficientes; y si los consumidores no encuentran razones para pasarse al eléctrico, las empresas que deben invertir en sus puntos de recarga lo harán muy muy despacio, sin correr riesgos.
Lo de Tesla es por cabezonería de su presidente, pues es una estrategia absolutamente deficitaria a corto y medio plazo. Solo a largo plazo puede darle frutos, pero sin un coche «popular» no creo que marque la diferencia.
Peugeot 208 número 1 en ventas en Francia mes de Enero. 25% de las unidades matriculadas ¡eléctricas!
https://www.autoplus.fr/peugeot/actualite/Peugeot-208-Renault-Clio-Top-10-Ventes-Voitures-Neuves-1546233.html
Ahí lo dejo, ¿tendrán infraestructura?
De todo esto lo unico que me queda claro es que los de Peugeot son unos desagradecidos…….no dejarte recargar es mas mala leche que otra cosa…. Un 0 para los responsables de dicha marca
Una opinión personal es eso, una opinión. Más de un perdonavidas debería mostrar su título universitario en Ingenieria Industrial o Periodista especializado en Automoción para dejar patente que su aporte es más válido que ningún otro.
Como alguien ha dicho por ahí, esta es la realidad de Internet.
Para el #15 indicar que el 208 con sus 200 km de autonomía tendrá un uso eminentemente urbano y sus usuarios cargarán en sus casas por lo que infraestructura este vehículo normalmente no la precisa …
Una duda. En mi casa tengo contratados 3,3 kW y pago (cada 30 días) en torno a 12€ (impuestos excluidos) por ese concepto. En caso de que adquiriese un coche eléctrico entiendo que para que no se eternizase la carga debería contratar, como mínimo, 30 kW. Para calcular el coste, ¿puedo hacer una simple regla de 3? es que en caso afirmativo serían casi 104€ (más el consumo) y me parece una burrada dificilmente de amortizar.
#19
Luis, no es necesaria tanta potencia. En casa se realizan cargas lentas, normalmente de menos de 10 kW. Incluso podría usted cargar un vehículo eléctrico en un enchufe schuko monofásico normal de 16A. Eso sí, se cargaría a 3,5 kW, muy lento. Lo lógico en su caso sería subir 1 o 2 escalones la potencia contratada.
Un saludo.
#20
Gracias por su respuesta pero, por ejemplo. Estoy interesado en un Peugeot e-2008. Tiene una batería de 50 kWh (310 kms de autonomía homologada) y el fabricante dice que para cargarla de 0 al 100%, en un cargador a 3,7 kW se necesitan 16 horas (no me valdría) y con uno de 11 kW, 5 horas. Esa potencia me supondría 38€/mes, es decir, 26€ más de lo que estoy pagando ahora. Además, la versión eléctrica tiene un coste de casi 10.000€ superior a su equivalente en motor de combustión y el punto de recarga más cercano a mi oficina me cobra el kWh a 0,40€. Por más que hago números no me cuadra ni de lejos el paso al eléctrico.
Vamos, queda claro por este post y muchos otros, que ahora mismo los coches eléctricos fuera de ciudad no son útiles y viajar es una odisea. Eso sí, en ciudad son insuperables (si tienes garaje, claro)
Luís, no se como haces los números. En casa tengo contratados 5,75kW y, en la factura de diciembre 2019 + enero 2020, la potencia de 61 días sube a 40,49€ + 5,11% impuesto eléctrico + 21% iva, en total 51,37€.
Por cierto, tengo un Kona eléctrico de 64 kW (en año y medio le he hecho 37.000 km) y no lo cambiaria por ningún coche de gasolina/gasoil.
Hola Luis con que contratases 5.5 kw.ya podría tener suficiente y a lo mejor en unas 8 horas lo podrías tener cargado porque ten en cuenta que nunca ibas a dejar el coche a cero lo podriás cargar cuando tuvieses unos 100 km todavía de autonomia.entonces entiendo que no necesita subir muchos tramos de potencia con subir 2 tramos tendría suficiente
#7, tal vez para ese uso «urbano» sea mejor un híbrido de los que hacen 50km y además te sirven en carretera como el DS7, Volvo XC40 o 60, Hyundai, etc…
#9 estoy totalmente de acuerdo. Los eléctricos tienen todavía varios problemas pendientes de solución. Los dos principales son la contaminación generada (Generan más CO2 que los gasolina teniendo en cuenta la fabricación y 200.000km de uso), la autonomía, y la falta de una red de cargadores adecuada (y de una red eléctrica capaz de soportar esas cargas, no lo olvidemos).
Los primeros problemas parece que se resolverán pronto con nuevas baterías como las de Litio-Azufre (https://es.wikipedia.org/wiki/Batería_de_litio-sulfuro) espero que los últimos se solucionen en la medida que el mercado lo demande, y que, aunque tengamos que pagar un poco más, se haga con energías alternativas…
Yo, por mi parte pienso que el coche me encanta, y me gustaría disfrutarlo, pero tal vez me plantee un híbrido antes de dar el salto a un eléctrico.
Tal vez cuando sean menos contaminantes y la autonomía algo mayor.
#25
Mario, no es verdad que los eléctricos generen más CO2 por la fabricación de sus baterias hasta que hacen 200.000 km. Es un bulo que ya expliqué en otro post
Viene de un estudio en Alemania muy parcial usando el CO2 que se produce en Alemania por kWh de electricidad (el doble que España o Francia gracias a los verdes, cierre de nucleares y otras similares) además de muchas hipótesis que han sido muy criticadas y puedes buscarlo por internet (eso sí en inglés)
Y menos aún si es un Tesla donde obtiene la energia de placas solares para fabricar las baterias. Y antes de que digas que también las placas solares consumen más CO2 en su fabricación que lo que generan que sepas que no es así y que en 3 años en latitudes como España recuperan el CO2 que se ha necesitado para su fabricación…y duran al menos 25 años
En fin, bulo difundido, bulo que se convierte en postverdad
#21 Nunca descargas del todo la batería y salvo que todos lo días hagas 300 km no tendrás ningún problema cargando a 3,7 kW por la noche con tarifa nocturna si tienes 5,5 kW de potencia contratado. Quizás tengas que subir a 6,2 kW según resto de consumos
Y como digo siempre, yo ahora no me compraría un eléctrico. Pero en 3 años y medio con coste como un Tesla Model 3 Standard Range (unos 40k€ si se vendiese en España) y que en lugar de tener batería de 60 kwh tendrá una de 100 kwh pues ahí con una autono´mia de 500 km a 120 km/h en autopista quizás sí.
Pero no faltan 10 años como dicen algunos. En dos años va a empezar a cambiar muy rápido
Tengo un Model X, garaje propio y las cargas gratis de por vida en los SC de Tesla, (pido disculpas de antemano por ser tan afortunado) y llevo 70.000 kms en 2 años. Nunca me he quedado tirado sin batería, viajo con el coche casi siempre lleno y con las 7 plazas ocupadas (cosas de ser familia numerosa) y lo único que he cambiado es de manera de pensar al hacer un viaje largo. Mi anterior coche un Gl320 cdi.
Se que ahora he de añadir 1 hora más a mi tiempo total de viaje, cosa que también hacía antes sin preverlo, ( papá tengo pis, hambre,etc) y la diferencia es que ahora paro en lugares determinados (allá donde hay SC de Tesla o Cargadores de destino ( por ejemplo CC Puerto Venecia) que también son gratuitos.
Las ventajas con respecto a un “petrolero” son muchas: aceleración fulgurante que da mucha seguridad en adelantamientos en nacionales, bajo coste de recargas ( la mayoría gratis) piloto “automático “ muy desestresante en autopistas, pero mejorable, gran capacidad de carga incluso con 7 pasajeros ( 2 maleteros) y pocos costes de mantenimiento, sobre todo en pastillas y discos, debido a la frenada regenerativa. En el apartado de entretenimiento no hay nadie por el momento que lleve Spotify gratis de por vida en su coche ni que tenga un navegador de google impresionante y actualizado como el de Tesla y etc etc etc.
No pretendo convencer a nadie de las bondades del coche eléctrico, yo sé cuales son y disfruto de ellas cada día, es más no aconsejo comprarse uno….(esto es egoístamente para tener más cargadores a mi disposición y si son gratuitos mejor aún) a menos que sea TESLA. Todos los demás están destinados al fracaso, a la desazón de la descarga, a la incomprensión de gente desconsiderada (como los responsables de Peugeot) que deberían mostrarse solidarios con cualquier componente de la familia eléctrica como hace Tesla que facilita cargadores de destino sin cortapisas para quien quiera utilizarlos, y a sobre todo a la ceguera incomprensible de las marcas que venden un producto sin lo más importante, su red de carga rápida, y lo que es peor la mas incomprensible ceguera total de un Gobierno que ni facilita ni obliga a la instalación de puntos de recarga, sobre todo en punto estratégicos…(como el aeropuerto de Madrid??)
Eso sí ojito, con entrar en la almendra contaminando que para ponerte la multa si que invertimos en medios.
Estoy de acuerdo que hacen falta mejores baterías con menos peso y más autonomía, más y más rápidos cargadores, pero acabamos de empezar y ya estamos en una situación espectacular con respecto a 10 años atrás y el futuro es muy prometedor sólo hace falta disposición por parte de los Gobiernos y de aquellos que hoy viven del cuento forrándose con los combustibles fósiles y que estoy seguro hacen todo lo posible para que ésto no prospere. “Y sin embargo se mueve”
#27 Permítame que me reserve mi juicio acerca de algunas afirmaciones sobre sus circunstancias personales. Pero poner de ejemplo el modelo de mayor rango que existe en el mercado con un precio rondando los 150.000 € y luego hablar de que apenas gasta en recargas o lo que se ahorra en pastillas de freno no veo que sea muy congruente. Y lo de las aceleraciones fulgurantes depende de dónde se viva como que es bastante circunstancial. Entienda que para muchos, que no hacemos ni 10.000 km al año es un disparate elegir su opción por mucho que nos la podamos permitir.
Saludos
#Antoni, joer. A mi lo que me interesa es saber con que empresa tienes contratada la luz… xD. Así que dime, cuál es esa empresa? 🙂
Hola Peri
Tengo la electricidad contratada con edpenergia.es
Y el precio potencia (iva incluido) es 4,239389€ x kW y mes
Dado que dispongo de 5,75kW son 24€ mensuales por el concepto de potencia
https://www.edpenergia.es/es/hogares/atencion-al-cliente/que-necesitas/precios-en-vigor/
Y, naturalmente, con 5,75kW y un cargador inteligente (que a tiempo real da a mi Kona EV la máxima potencia disponible y, a su vez, vigila que nunca salte el magneto térmico si tengo consumo de algún electrodoméstico) puedo cargar TODA la batería a tarifa reducida en una sola noche. Aunque, como se ha dicho más arriba, nunca cargo cuando la batería llega al 0% (normalmente al 30%) por lo que en menos de 8 horas la tengo al 100%
Sigo viendo un problema a todo esto. Y nadie lo menciona. En ocasiones hay que salir con el coche «pitando», de imprevisto. Si un eléctrico obliga a una planificación de las cargas, y las cargas llevan tiempo, su utilidad ante estas situaciones es muy escasa. Hablo de que cuando llegas a casa sin apenas batería el tiempo de carga es largo. No nos vamos a instalar cargadores de 50kW en casa, y las recargas duran una noche. No veo el coche eléctrico como una opción a coche único, y como segundo coche sigue siendo carísimo (bueno, y como primera).
El tema de la ecología ya caerá por su propio peso. De momento su presencia en las calles es aún muy poca. Y, de momento también, no hay unidades llegando al fin de su vida útil. Tenemos una venda en los ojos que hay que quitarse. Y la tenemos bien pegada con esparadrapo.
#28 Bimbache
Tan incongruente como tener un SUV de gasolina para hacer 10.000 km al año y eso suponiendo que fuera cierto que gasta 12€ por km.
Yo para eso tendría una bicicleta, un Bonobus-metro y usaría el Ave. Eso si es congruente.
La vida está llena de incongruencias y cada cual elige lo que le conviene en cada momento, a unos les parecerá incongruente y a otros todo lo contrario. Ya digo que no estoy intentando convencer a nadie de que se compre un eléctrico pero a mi es lo que vale y tenga por cuenta que no volveré a un “petrolero” ni soñando. También tengo un Hibrido un Vw GTE y para mi es la mayor estafa del mundo del motor. Sólo lo usa mi mujer para ciudad y es el mayor error que he cometido en mi vida. No vale para nada de lo que se supone que debería, un engaño total.
En cuanto a los “ahorros” que me proporciona mi Tesla no esceso lo que he querido reflejar, lo que digo es que tiene muchas ventajas y he dejado de señalar muchas más, como no pagar en zona azul o verde, poder entrar en zonas restringidas, impuestos de circulación mucho menores o nulos depende de la ciudad y otras muchas que a unos les pueden parecer incongruentes y a otros, factor decisivo de elección. El mundo es así, unos pueden y otros…..
Por cierto no se donde ha mirado el precio de mi coche pero le aseguro que no se aproxima a eso ni de refilón.
#11
¿¿¿ Niquel-Cadmio ???
No querrá decir iones de litio?
#32 Tiene razón en lo del precio, lo que le puede dar una idea de lo que me interesa de momento adquirir ningún vehículo eléctrico en general por mucho que pueda. También tiene razón en lo de los híbridos enchufables. Hay diversos vídeos por ahí de especialistas del motor que lo corroboran. El márketing y las legislaciones oportunistas nos manejan como quieren.
En lo de la incongruencia respecto a lo del SUV, pues no puedo estar más en desacuerdo. Quien tenga familiares con discapacidad a su cargo (con lo cual tampoco se paga zona azul), niños pequeños o circunstancias similares sabrán que el bonobús, el patinete o la bicicleta no son opciones razonables. Por lo que respecta al gasto medio en trayectos largos está rozando los 10€, que para un vehículo de más de 200 cv. no está nada mal. Por cierto, tampoco hago 10.000 km al año sino algo menos de 8.000. Y como dice usted, unos pueden y otros … otros prefieren otras opciones aunque puedan.
Mucha computación cuántica pero menuda patada ortográfica.
Habrá del verbo haber, se escribe con H.
Te recomiendo la compra de un despertador para madrugar mas y no tener que ir con tanta prisa a los sitios poniendo en peligro a los demás por ir pensando en cosas distintas a conducir.
@justiciero.
Gracias por el consejo. Si me da su número, le llamo la próxima vez para que me lleve a los niños al colegio y así poder salir antes de viaje.
Por cierto, no conseguimos encontrar la «patada ortográfica». ¿Nos podría decir dónde está para corregirla?
Gracias
@Age:DC (6). Sí, he contado la experiencia con la infraestructura actual. En el futuro será mejor, yo también lo espero, pero a día de hoy la realidad es esta.
Las trenzas van a euro, pero lo merecen. Al menos vistas desde el romanticismo. La próxima vez que compre no me va a quedar más remedio que hacerle llegar una 🙂
@Ramón Orlando (8). No sé si le servirá de mucho porque yo bajé desde Zaragoza y usted sube desde Valencia, pero algo escribiré del viaje porque tuvo su anécdota. Y de paso miraré si en su trayecto hay más opciones de recarga.
Un saludo.
Y cuando los coches eléctricos sean mayoría y se pueda cargar en cualquier sitio con un tiempo de espera razonable, seguramente subirá el precio de la electricidad y será más caro el coste por kilómetro que con un vehículo térmico, además habrá tanta demanda, que a ver de donde se saca tanta producción eléctrica. Construir nuevas centrales térmicas, nucleares…..
Al final siempre dependiendo de las grandes energéticas.
Sr. Alfonso Herrero, veo algo sensacionalista el título del artículo. Ya sé que menciona al eléctrico en general, pero, tratándose de la prueba de larga duración del Model 3, esa frase mi cerebro la interpreta de manera inconsciente como: «Computación cuántica para viajar con un Tesla Model 3». Si fuera un E-Tron, un Taycan, un Kona, etc, lo entendería (hasta cierto punto), pero con un Tesla…
Al margen de lo anterior, observo un consumo algo alto, la verdad. Está claro que tenía que cumplir con unos horarios de salida y llegada y que habrá «corrido».
La semana pasada hice Valencia – Alicante – Valencia (por AP-7) en el día, sin cargar, con un Kona 64Kwh. Fui lento porque no quería cargar por el camino y la carga en destino era complicada (iba a una zona de Alicante sin opción de cargadores). Total: 382 kms a un consumo medio de 13,6 kwh/100km y un tiempo total incluyendo algo de atasco al llegar a Alicante y luego entrando a Valencia a la vuelta, de 4h 40min. (82 km/h de media, control de crucero puesto en 95km/h en la autopista). Podría haber ido más rápido porque llegué con el 19% de carga a casa, pero bueno, no tenía prisa; iba escuchando música, «autopilot» puesto y relajado. Con el de combustión tardaba unas 4h a ritmo legal (40 min menos). En mi caso, dada la precaria infraestructura de recarga para los que no tenemos Tesla, suelo optar por ir lento para no tener que parar a cargar (o cargar lo mínimo imprescindible). En breve haré Valencia – Granada – Sevilla – Valencia y Valencia – Oporto – Valencia. Ya les contaré cómo me va con la computación cuántica 😉
@Jordi pues suena estupendo eso de comprarse un eléctrico (fui lento; carga en destino complicada; 40min más que con el anterior; precaria infraestructura de recarga…).
¿Y la degradación de la batería? ¿nadie tiene en cuenta esta circunstancia?
En cinco años, 100.000 km, las baterías de litio pueden estar al 70%-90% de capacidad, según el modelo que sea. Y dentro del mismo coche, los hay con variaciones importantes en la degradación.
La batería del Model 3 parece que se degrada más que la del Model S:
https://fossbytes.com/tesla-model-3-battery-degradation-after-27000-miles/
Tesla garantiza una capacidad mínima del 70% durante 8 años. Solo hay que navegar un poco y ver reportes de usuarios en EEUU para, por lo menos, asustarse un poco.
En cinco años, 100.000 km, una degradación del 15% sería normal, ni poca ni excesiva.
Si el Model 3 de Km77 tiene ahora 75 kWh, en cinco años deberían hacer los cálculos cuánticos con 11,25 kWh menos, 63,75 kWh netos. Son 90 km menos por ciudad, 56 km menos por autovía.
Pués lo único q me ha quedado claro es q veraneando en Segur de Calafell tendrías q tener claro q no existen las autovías de peaje, los catalanes las llamamos autopistas. Además no creo q hayas visto ningún letrero q ponga Lérida en el viaje supongo q sera Lleida.
@barrufet Son ganas de generar polémicas absurdas. Lérida es la topónimo en castellano y Lleida en catalán. En fin. Espero que usted diga siempre Milano, Torino, Napoli y Firenze por ejemplo, cuando se refiera a estas ciudades Italianas.
@Fernando, 42, ¿has leído realmente el artículo al que tú mismo haces referencia? O te has quedado en el titular. El artículo al que tú haces referencia indica exactamente lo contrario de lo que expones en tu post.
Saludos.
@Fernando
El artículo dice lo contrario de lo que tú dices. Era un error en el software y después de recargar varias veces al 90% volvió a tener todo el rango que tenía antes.
Y el resto de usuarios que se mencionan todos dicen lo mismo con muy poca pérdida, apensa 8 km, incluso después de 80.000 km
¿No te lo has leído o el tema es mal meter?
Es cierto, por eso decís carné, la dije, clubes…etc
@41 Rubén, le aseguro que es estupendo. Podría haber viajado con el otro coche que tenemos en casa (híbrido), o podría haber ido por el interior (la computación cuántica arroja estos datos: menos kms y 3 cargadores rápidos gratuitos). Sin embargo, opté por viajar por la costa (me gusta ver el mar y ese amanecer con el sol «emergiendo» por detrás), más lento, y con el eléctrico. Salvo una excepción, en un año que tengo el coche siempre he viajado con el eléctrico, y ya no creo que coja un térmico para viajes jamás. En cualquier caso, mi uso habitual es más bien metropolitano o de desplazamientos de ida y vuelta de no más de 300 kms, algo para lo que el Kona es ideal.
Con el eléctrico lo «malo» es que una vez lo pruebas ya no quieres otra cosa. Y digo «malo», así, entre comillas, porque en 3 años tendremos que adquirir otro coche, y tengo claro al 100%, sin ninguna duda, que será un eléctrico, y casi seguro (esto depende de cómo haya evolucionado la red de recarga ultra-rápida), un Tesla.
Me corrijo: de Valencia a Alicante por el interior hay 4 cargadores rápidos gratuitos: Alberic, Xàtiva, Alcoi y Ontinyent. Además hay previstos 2 cargadores más: uno de MyRecarga en Beneixida y otro de Iberdrola de dos postes en Ibi. Realmente esta ruta está muy bien cubierta.
ThuorTurambar
Ambas.
Fernando
Espero que cuando hable de otras cuestiones tenga más criterio que en este caso.
Si hace esto habitualmente la gente terminará por ignorarle. Vamos, que no le harán ni p. caso.
José Marcía, gracias por él consejo.
Varios puntos a reflexionar:
1) La campaña contra el diesel no es por las emisiones de CO2. Emite menos un diesel que un gasolina, y en distancias medias-largas un diesel convencional emite menos que un híbrido, que tiene que arrastrar batería y motor eléctrico.
2) La campaña contra el diesel no es por la contaminación por partículas. Los grandes responsables de esta polución son fundamentalmente el transporte marítimo, y camiones.
3) El problema del diesel que no se menciona es su escasez. La producción de hidrocarburos está entrando en una fase de escatancamiento (previa a su declive) por limitación de la oferta de petróleos accesibles a precios que la economía pueda soportar. Dentro de los hidrocarburos líquidos el primero en sufrir un déficit de oferta es el diésel, puesto que la mayor parte del petróleo nuevo que se está poniendo en el mercado es el que proviene de las formaciones de esquisto de los USA (mediante el llamado fracking), apto solo para gasolina. Luego si queremos reservar el diésel para funciones esenciales (maquinaria, transporte, agricultura), no hay otra que dejar fuera los coches.
4) El problema derivado de -3-, más allá de la escasez de diesel, es que si el suministro de hidrocarburos deja de crecer, entraremos en una fase de alta volatilidad en sus precios, lo cual repercutirá muy negativamente en la economía global (fin del crecimiento).
5) La producción a gran escala de coches eléctricos plantea serias dudas en cuanto a limitaciones de materias primas, infraestructuras, accesibilidad, pero aun en el mejor de los escenarios no representa una solución al problema fundamental: nuestra economía no está preparada para una reducción significativa y pemanente en el suministro energético.
6) y Sí, el cambio climático es un problema muy real, peor de lo que la mayoría es capaz de imaginar. Hasta la fecha, y después de mil cumbres climáticas, nada se ha hecho para limitar el consumo de fósiles. Solo podemos esperar a su declive por escasez. En eso estamos.
Hola, tengo una duda que estoy seguro que alguien podra ayudarme a resolver. Tengo la posibilidad de cargar en mi trabajo sin limite de tiempo, ya que puedo dejar el coche incluso por la noche cargando (vivo cerca y puedo darme un paseo) y recogerlo al día siguiente. El model 3 permite regular la corriente de carga entre 5 y 16 Amperios. La carga en mi trabajo es lenta (maximo 4 KW a 16A) y gratis. Mi duda es, para cuidar la bateria, es mejor cargar a 5 Amperios aunque tarde mas tiempo? Segun me dice el coche, a 5 amperios carga 1 kw/h, por tanto la carga tarda más de 24 horas, lo cual no me importa. El coche todos los dias recupera mas carga de la que gasto, por tanto si cargo muy lento toda la semana, el viernes puedo llegar a estar al 100 % para utilizarlo el fin de semana. Siendo una carga tan lenta, se puede cargar hasta el 100 % de la bateria de manera habitual sin que afecte a su degradación? Gracias
Javier, si buscas, podrás leer mucho sobre el tema, y no siempre los consejos son iguales. Por otro lado no existe suficiente antigüedad para poder opinar con total seguridad, ni tampoco los fabricantes ofrecen consejos demasiado precisos.
Dicho esto, el consejo mayoritario es que la carga, cuanto más lenta, mejor cuida la batería. Por otro lado, si la descarga de la batería no baja del 40% preferible, y si la carga no supera el 70-80% también mejor. O sea, la mayor optimización de la vida de la batería es cuando la carga-descarga se hace entre el 40% y el 70-80% A partir de ahí, cualquier ampliación de la franja carga-descarga reduce su vida. Pero tampoco te angusties si cargas y descargas en un intervalo más amplio, el coche no pederá drásticamente su capacidad, por otro lado, los vehículos eléctricos son para disfrutarlos, no para sufrirlos 😉
Como para hacer esas cuentas con dos niñas pequeñas, el coche cargado hasta los topes y los cargadores ocupados
Lo siento, pero a día de hoy el eléctrico es para un público muy concreto y no encaja en mis necesidades. A futuro ya veremos, supongo que sí si se invierte lo necesario
@55 Javier
Cuidas la batería prácticamente igual si cargas a 5 A o si cargas a 16 A.
De hecho si es un Tesla u otro coche con batería de 75 kWh o más tampoco hay diferencia si cargas a 32A
Es más importante, y por muchísimo, lo que dice Andoni, entre qué porcentaje y qué porcentaje cargas la batería
Pero el porcentaje de Andoni no es correcto respecto al mínimo
Al margen de literatura técnica que hay un poco densa, la mejor prueba de lo que te voy a decir está en mirar las curvas de carga que hay para Tesla y ver a partir de cuándo en un supercargador de 150 kW empieza a disminuir la velocidad de carga para proteger la batería, y verás que es el 60% y el motivo es la generación de dentritas con el tiempo si la cargas mucho
https://forococheselectricos.com/2019/08/estas-son-las-curvas-de-carga-de-los-coches-electricos-mas-vendidos.html
Si ves todas las marcas por debajo del 50% cargan a tope porque no sufre la batería
Respecto al mínimo hasta el 20% no se produce ningún tipo de efecto adverso. E incluso hasta el 15% pero eso ya depende de si bajas hasta el 15% circulando tranquilo en ciudad a 50 km/h o es porque has ido en autopista a 120 km/h. En ese último caso mejor no bajar del 20%
En la práctica, el rango óptimo es entre 20% y 60%, pero como esto es poco tampoco pasa nada absolutamente si cargas entre 20% y 70% en carga lenta hasta 32A (si es a 16A un pelín mejor pero bajar de eso de verdad que no aporta nada) excepto cuando de verdad necesites cargar al 100% (mejor si te vale con cargar hasta el 90% y bajar hasta el 10% en ese viaje)
Te doy datos públicos de baterías de Litio en estudios internacionales en inglés como referencia. No hay datos públicos de Tesla pero lógicamente serán similares o mejores
– Una batería que cargas siempre entre el 0% y el 100% tarda en promedio 500 ciclos de carga / descarga en perder el 20% de su capacidad
– Esa misma batería que cargues entre el 20% y el 70% tarda en promedio 3.000 ó 4.000 ciclos en perder el 20% de su capacidad…Sí unas 6 a 8 veces más duración…Eso son unos 500.000 km en un Tesla o similar con batería de 74 kWh o más
No hay que estar obsesionado con el mínimo, quiero decir que si la empiezas a cargar cuando está al 30% o al 40% no la perjudicas
Lo importante es no bajar del 20% ni subir del 70% (60% si quieres sobre optimizar) excepto en las muy contadas ocasiones que te sea necesario
Hasta el 80% el impacto negativo sube pero es aceptable, pero a partir de ahí sí impacta en la duración del a batería de forma significativa, por eso en supercargadores no se recomienda cargar por encima del 80%
En lo concerniente a que porcentaje de descarga ha de volver a cargarse una batería
Según https://pushevs.com/2018/04/27/battery-charging-full-versus-partial/
cycling from 100 to 0 % we get 500 cycles
Cycling from 100 to 10 % we get 500 cycles
Cycling from 100 to 20 % we get 1.000 cycles
Cycling from 90 to 0 % we get 1.500 cycles
Cycling from 90 to 10 % we get 1.500 cycles
Cycling from 90 to 20 % we get 2.000 cycles
Cycling from 80 to 0 % we get 3.000 cycles
Cycling from 80 to 10 % we get 3.000 cycles
Cycling from 80 to 20 % we get 3.500 cycles
Cycling from 70 to 0 % we get 5.000 cycles
Cycling from 70 to 10 % we get 5.500 cycles
Cycling from 70 to 20 % we get 6.000 cycles
Según https://batteryuniversity.com/_img/content/DST-cycles-web2.jpg
El mejor escenario es cargar al 75% y descargar hasta el 65%
Según https://es.motor1.com/reviews/272403/hyundai-kona-ev-primera-prueba/
uno de los ingenieros de producto de la marca nos cuenta cuáles son los secretos del nuevo Hyundai KONA EV 2019. Según comenta, los talones de Aquiles de una batería de iones de litio como la que monta el coche son las descargas totales o casi totales y la temperatura ambiente.
Lo recomendable para alargar la vida de este elemento es realizar cargas cuando se encuentra cercana al 30% de su nivel y no por debajo. Con el nivel máximo de carga sucede algo parecido. La recarga puede llegar de forma rápida hasta el 80%, pero el 20% restante, hasta alcanzar el nivel máximo, ha de transcurrir de forma cuidadosa y más lenta.
A saber: los dos primeros artículos no se refieren a baterías de coches, pero posiblemente «se puede» hacer un paralelismo
Y aquí no se escribe sobre porcentajes pero si sobre la degradación de las baterías de los Tesla S pasados los años
https://steinbuch.wordpress.com/2015/01/24/tesla-model-s-battery-degradation-data/
@56 Antoni. Muchas gracias por la información.
@58 ThuorTurambar. Igualmente muchas gracias por la información.
Voy a seguir vuestro consejo, intentaré cargar siempre entre el 20 % y el 70 %. Voy a verificar esta semana cuántos kilómetros me puedo hacer con ese rango de batería en mi coche. He calculado que ese rango de uso suponen unos 30 KW de energía. Con ellos, me podria hacer unos 150 km, estimando un consumo de 20 KW cada 100 km. Cuando viaje con el coche va a ser casi imposible no subir hasta el 80 % para enlazar supercargadores (algunos separados
200 km).
Por otra parte, en mi trabajo siempre veo un BMW 330e, y su propietario (que es companero mío de trabajo) lo deja enchufado a diario hasta el 100 % de su capacidad. En lo coches híbridos enchufables es aplicable el mismo principio de degradacion de su batería que en los eléctricos? Si se recargan al 100% a diario, en 500 cargas ese coche ya tendria un 20 % menos de bateria? Si esos coches solo hacen 40 km reales en modo electrico, y pierden el 20%, al final solo serán capaces de recorrer una distancia ridicula en modo electrico puro.
@59 Javier. Efectivamente, el problema de la rápida degradación de la batería de los híbridos enchufables está ahí, y (casi) nadie lo cuenta. Un familiar tiene el Outlander PHEV y en 4 años la batería se ha degradado más del 30%. Si tenemos en cuenta además la complejidad de sus motores y el elevado peso, hacen que este tipo de vehículos sirvan para poco más que para tener una etiqueta Cero Emisiones.
Respecto a cómo mantener una batería de un eléctrico, en mi caso (Kona) suelo mantenerla entre el 40% y el 60% para el día a día (con eso me basta), si bien en viajes la cargo hasta el 100% si hace falta o incluso la descargo por debajo del 10% si no me queda otra. Curiosamente, el manual dice que se hagan ambas cosas de vez en cuando (cargar al 100% y descargar por debajo del 10%).
@ 59 Javier,
Sí es igual en lo híbridos enchufables pues el tema es la batería en sí, da igual sea eléctrico, híbrido enchufable o híbrido ligero
Por eso hay muchas marcas (excepto Hyundai y Tesla creo que todas) que no permiten usar el 100% de la batería
Por ejemplo el BMW 330e su batería es de 12 kWh pero sólo se pueden usar 10,8 kWh. O en los Mercedes su batería en bruto es de 13,5 kWh pero lo máximo que permiten usar es 9,3 kWh para garantizar que duran lo más posible aunque el usuario «crea» que la ha cargado a tope sólo habrá cargado esos 9,3 kWh
@ 60 Jordi
Lo de carga y descarga de vez en cuando al 100% sí lo dicen algunos pero no porque sea bueno para la batería que no lo es
El motivo viene en los comentarios al artículo en Inglés de @42 Fernando arriba
El porcentaje de batería no es algo que la batería en sí te da como lectura, sino que se convierte desde una lectura de voltaje
Como venía en ese link, después de una actualización «leía» que le quedaba menos batería y varios usuarios cargando al 100% o varias veces por encima del 90% y descargando por debajo del 10% consiguieron «resetear» la lectura del voltaje de la batería para que se diese cuenta la centralita que le quedaba más batería de la que creía
El problema de las centralitas modernas es que tienen demasiada lectura adaptativa (se llama así) para intentar optimizar todo al máximo y eso a veces lleva a que entren en pequeños bucles y en el caso de baterías crea que ya no hay más capacidad y te diga que le queda menos de lo que le queda en realidad
Eso se «resetea» mostrándole varias veces a la centralita que sí puede haber lecturas por encima (si es una sólo vez suele interpretar es una punta y la descarta)
Es decir, es un error (bug) de software y se trata de recalibrar la lectura para que se dé cuenta la centralita que le queda más batería
Pero vamos, yo no lo haría salvo que como les pasó en ese link de repente pierda capacidad, o en todo caso hacerlo un par de veces seguidas al año en carga lenta
Seguidas por lo que te decía de cómo funcionan las centralitas con estas lecturas adaptativas que si haces una aislada puede descartarla
Esto nos pasó en Hyundai con la primera H-1 que conforme llegó se puso a fallar de ralentí por esta lectura adaptativa sobre el acelerador para detectar el ralentí
Por eso mi recomendación a los que me preguntan es no comprar ningún coche hasta dentro de 3 años y medio y entonces valorar si merece la pena dar el salto al eléctrico o un híbrido pero con capacidad de al menos 125 km para que de verdad en uso diario sea eléctrico (Hoy sólo hay que yo recuerde el Mercedes GLE 350 de (90 – 99 km en eléctrico) y el Mazda MX-30 (debería tener sobre 180 km en eléctrico))
Mi expectativa es que en esos 3 años y medio haya baterias cogiendo como referencia el Tesla Model 3 de 100 kwh al precio de ahora de las del 60 kwh (el Model 3 Standard Range que no se vende en España)
Eso significaría un coste de batería de unos 10.000 $ más o menos
Y permitiría hacer 500 km a 120 km/h en autopista. Ahí sí creo tendrá sentido dar el salto al eléctrico en función economía de cada uno pues como dije en otro post comprarte un coche por encima de 25 k€ es un tema de capricho y no racional si haces números
El coste de la parte de combustión de un hídrido (motor, caja de cambios, circuito refrigeración, etc) hoy equivale más o menos al coste de una bataría de 13 kWh, pero con esos avances en 3 años y medio será cerca de 26 kWh y el precio de los eléctricos se acercará tanto al de un hídrido que creo irán desapareciendo
El coche eléctrico como satisfacción de conducción es maravillosa. De acuerdo. Nadie lo discute.
Si esa satisfacción compensa sus desventajas o no, depende de cada uno. Y creo que haríamos bien en respetar las opiniones del prójimo en cuestiones tan subjetivas.
Dicho esto, no estoy demasiado de acuerdo en que su desventaja principal: tiempo y estaciones de recarga (tema aparte el estrés que a cada ser humano le pueda dar) vaya a mejorar con el tiempo.
Si todo el parque automovilístico actual pasara a eléctrico (añadan camiones), la infraestructura necesaria para tener algo parecido a lo que disfrutamos hoy en día se me antoja muy complicada.
Somos el segundo país más grande de la Unión Europea en superficie, con 47 millones de habitantes!
Me olvidaba
Señores de KM77
Para sujetos tóxicos como Barrufet, agradecería la posibilidad de ocultar mensajes
Creo que es relativamente sencillo de implementar
Gracias de antemano
@63
Tóxico? Y no será que lo que es tóxica es su intolernacia?
Ave!
Pues no.
No se puede ser tolerante con quien insulta y aprovecha cualquier medio para menospreciar al prójimo
Hay muchos otros medios en los cuales seguro le harán mucho caso:
elnacional.cat
institut de nova historia…
Aquí pierde el tiempo
Y dése Ud, por ignorado a partir de este momento
Que rápido se pasa el año, dentro de unos días habrá pasado un año desde que lo tenéis. ¿Tenéis pensando hacer una entrada resumen?
@59 Javier
Creo recordar los Teslas en una de las pantallas te permitía ver datos en tiempo real de la batería, en concreto entre otros muchos el voltaje
Si es así, el punto más óptimo de carga es aquel en el que la celda individual se carga hasta 3,92 Voltios
Como los packs de celdas en los Teslas es de 96 celdas en serie, esto sería 376,3 Voltios
Esto se debería medir al menos 2 horas después de haber finalizado una carga lenta por debajo de 32 A, a temperatura superior a 10 C y sin haber empezado a circular ni tener ningún consumo (calefacción, etc)
Eso será sobre ese 70%, pero la lectura más precisa es la de voltaje
Ese voltaje de referencia óptimo aplica a cualquier marca de coches pues es propio de las baterías de litio de las variedades habituales. Si se sabe el número de celdas en serie de cualquier batería y se puede medir el voltaje, esa es la manera de conocer el punto óptimo de carga para maximizar la duración
Espero te ayude
@67 ThuorTurambar – Muchas gracias por la información!
De nada!
En mi opinión, comprar un vehículo 100% eléctrico es como comprar una TV 8K. Nadie niega que es una maravilla, ¿pero hay contenidos?. El paso lógico es un hibrido enchufable e ir aumentando poco a poco la autonomía eléctrica, hasta que dicha parte se imponga a la térmica.
Fijarse en los consumos de un coche de 60.000e me parece ridículo. No amortizas la inversión nunca. Y si es por la ecología, cito a otros blogueros, «cómprate un coche usado». Las emisiones para fabricar uno nuevo, metales y componentes, y ni te digo baterías, ya contaminan bastante más que el uso en sí.
@PepeNor
Totalmente de acuerdo en que fijarse en los consumos como motivo para un eléctrico no es razonable en general salvo que hagas muchos kilómetros. Como dije en otro post, comprarte cualquier coche que cueste más de 24.000 € no es racional aunque se haga
Lo de que contaminan más que uno térmico no es verdad. Hubo un estudio de un organismo Alemán y de ahí se repite esto de que contaminan más y el estudio no era nada objetivo. Si haces 10.000 km al año y lo cambias cada 4 años pues sí, pero si hace 20.000 km al año y cambias cada 10 años pues no
El híbrido enchufable como paso intermedio depende de cuánto te duren los coches. Si, como yo, nunca cambias antes de los 10 o más años, el híbrido enchufable si lo usas a diario para ir al trabajo, etc en 4 años te ha perdido al menos el 20% de su capacidad de batería. Otra cosa es que cambies de coche cada 4 años vía renting o similar pero eso son los menos.
Porque ese híbrido enchufable dentro de 6 años va a valer muy poco por esa pérdida de batería. Igual que un Diesel puro que en 6 años va a perder mucho valor
Si hubiese híbrido enchufables con autonomía de 100 km (alguno hay) y los cuidas cargando entre el 20% y el 70% (50 km autonomía útil) y eso es suficiente para tú uso diario pueden ser un paso intermedio como dices para que te duren 10 años
Sino lo mejor es esperar unos 3 años y medio cuando ya tantos los híbrido enchufables con autonomía de más de 100 km serán habituales y más baratos como los eléctricos con batería de más de 75 kWh a precio de las de 40 – 50 kWh ahora y eso sí podrá ser coche único para muchos conductores (mejor si es de 100 kWh para que te dure 14 años que es totalmente viable)
@ Javier
Ya nos dirás si ese pantalla del Tesla es cómo yo creo recordar y a qué porcentaje de batería corresponde
Gracias!
Yo no quiero parecer cínico pero a día de hoy, si tuviera que cambiar mi diésel, me iría a un híbrido simplemente por la etiqueta eco, así de claro y así se simple. Un phev no veo que aporte mucho más a día de hoy, precio muy elevado para lo que ofrece y mucha pérdida de maletero, amén de que está por ver la degradación de la batería.
Me gustaría uno de GLP, pero ni la oferta ni la potencia de los que hay es muy elevada. No pongo en duda que el eléctrico puro pueda ser el futuro ( veremos el hidrógeno cómo queda), pero a día de hoy los veo a bien para un uso específicamente urbano o para gente, aparte de con elevada capacidad económica
, con un tipo de filosofía de vida muy especial: a mí, pensar que me he gastado 60k€ en un coche que igual no puedo usar en una emergencia porque está sin cargar, me pone de los nervios.
Ya sabemos que viajar con un eléctrico hoy por hoy es toda una aventura, aunque sea un Tesla. Mi mejor amigo se acaba de comprar un Model 3 y ya he hecho con él varios pequeños viajes … y lo siento pero sólo puedo decir que el coche me ha parecido tremendamente decepcionante: desde una usabilidad del cuadro de instrumentos que es directamente inexistente, que es imposible resolver peor los «gadgets» de diseño (manillas, apertura interior de puertas, etc.), que se nota y mucho (en desgaste de neumáticos) las casi 2 toneladas que pesa … y lo peor de todo, un insufrible y escandaloso ruido de rodadura que más parece el de un coche de 7.000 euros que de uno de 60.000 …. y quitando lo espartano de los acabados ´la consola central es de traca – y en general aspecto de coche barato que transmite, creo que deberían prohibirlo por los atentados a la seguridad que supone el PC que uno lleva pegado a las narices donde hasta para poner los limpias hay que buscar el menú y/o el icono (para ver además con gafas de cerca, porque son mínimos …). En fin, yo estuve varias veces a punto de atropellar a alguien buscando «una opción que debe estar por ahí» …. creo que al final se ha demostrado que lo que «iba a arrasar» se ha quedado en eso, en un producto para frikies asociales, al menos el Model S o Model X tienen el toque Premium (dentro de sus malos acabados interiores en general) por el que compran este modelo aquellos ejecutivos / empresarios «transformados digitalmente», pero un compacto más pequeño que el Megane que «iba a revolucionar» el mercado, con un precio de estafa y una calidad de prototipo de preserie … en fin, al menos Apple cumple con lo que promete.
Si seguimos machacando así a los eléctricos, al final van a ir por la calle en plan GTA
Cortaos un poco hombre
Parece ser que una solución más o menos cercana en cuanto a coste de producción y longevidad de las baterías , son aquellas cuyo electrolito es sólido y no líquido. El coste y el peso de las mismas más o menos la mitad , y una capacidad de recarga muy superior . Tal como indican otros foreros , no es mejor esperar unos añitos por esta razón y a que el Gobierno de Turno legisle de una vez para que la infraestructura de carga sea superior ?
@75
Yo en general recomiendo no comprar ningún coche en los próximos 3 años y medio porque va a cambiar mucho
Respecto a las de estado sólido…Lo que aumentan es la densidad energética con lo que se puede hacer una batería de más capacidad con menos volumen y peso, además de poder recargarlas más rápido
También son más seguras que las de electrólito líquido respecto a que se incendien
Pero a día de hoy son más caras y sobre todo duran menos que las de electrólito líquido
Quizás funcionen a futuro o quizás no, ya veremos, porque a día de hoy está muy bien que ocupen menos pero si duran menos y son más caras no son la solución y no está claro lo acabarán siendo
Se está invirtiendo mucho sobre todo porque ocupan menos y se pod´ria aumentar la capacidad y por la recarga mucho más rápida «cercana a una de gasolina» (no tanto pero sí 5 – 10 minutos de recarga hasta el 80%)
Buffff, que pereza. Soy de los que piensa que el coche tiene que vivir para mi y no al contrario. Hoy por hoy ir 15 días de vacaciones requiere una planificación como una reunión del G8. Sólo lo veo útil como segundo vehículo y para un uso casi exclusivamente urbano. Eso sí, es muy cool, para colectivos de rentas altas y llevar a los niños al colegio.
El pasado lunes tuve que ir, por un caso grave familiar que, afortunadamente, no lo fué tanto, a Valladolid de urgencia, vivo en Tres Cantos (Madrid). Tenía mi humilde Seat Ibiza TDI, con 13 años y 350.000 km con tres cuartos del depósito. Salí de Tres Cantos a las 20 horas, a las 23 estaba en el Hospital de Valladolid, a las 5 de la mañana volví a Madrid y a las 9 de la mañana llegué a mi trabajo sin dormir, pero contento. El depósito, un poco menos de un cuarto. ¿Qué hubiera pasado si tuviera una maravilla eléctrica de esas de 60.000 euros? Sin comentarios.
En 1991 se firmó una moratoria de explotación minera de la Antartida, para 50 años. Ahí debajo habrá petróleo para décadas, y sólo quedan 20 añitos para cumplir los 50. Mucho tienen que correr los investigadores de las nuevas tecnologías para reconvertir la industria de la automoción antes de que empiecen a sacar petroleo de aquellos lares