El nuevo SEAT Toledo vuelve a ser lo que siempre fue: una berlina. Fue presentado en el Salón de Ginebra de 2012, como prototipo, y ahora ya se pueden ver las primeras imágenes del modelo de producción (que apenas cambia respecto al prototipo). Estará en venta a finales de verano de 2012.
Como el primer Toledo, la cuarta generación es una berlina con carrocería de cinco puertas que mide unos 4,5 metros de longitud. La segunda generación del Toledo era una berlina de cuatro puertas y sirvió de base para el primer SEAT León. La tercera generación, en venta hasta finales de 2009, tenía unas proporciones propias de un monovolumen.
Imágenes:
Este nuevo Toledo no es un desarrollo propio de SEAT, sino una colaboración con Skoda. El fabricante checo comercializará una berlina de cinco puertas estructuralmente semejante a este nuevo Toledo. Ambos modelos están basados en el prototipo Skoda MissionL. De hecho, este nuevo Toledo tiene muchas similitudes de aspecto exterior con ese prototipo de Skoda.
Con sus 4,48 metros de longitud, el Toledo es unos 19 centímetros más corto que el Exeo. El maletero del Toledo mide 500 litros, 40 más que el del Exeo. No es mucha diferencia de longitud para dos berlinas de diferente categoría del mismo fabricante. Es de esperar que el Toledo sea bastante más económico que el Exeo (modelo que no es caro). Que SEAT vaya a comercializar una berlina de una longitud tan próxima al Exeo, también podría indicar que el fabricante español tiene previsto que la segunda generación del Exeo –que en principio no está prevista antes de 2014— tenga un tamaño superior a la actual.
La gama de motores estará formada por cuatro unidades de gasolina (1.2 de 75 y 85 CV, 1.2 TSI de 105 CV y 1.4 TSI de 125 CV) y dos Diesel (1.6 TDI de 90 y 105 CV). Para pensar en una versión FR o CUPRA, con el motor 2.0 TSI de 200 CV del Jetta, es demasiado pronto.
Engendro Mecánico
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Me parece decepcionante. Realmente SEAT tiene un futuro muy negro, VW ha apostado abiertamente por SKODA y no por SEAT.
A SEAT le ha estado faltando en su gama muchos modelos; un CORDOBA (nuevo), un TOLEDO de verdad (como el que coincidio con el VW BORA), en incluso un TOLEDO familiar (en el resto de Europa se venden muchísimo), y un modelo superior al nivel del SKODA SuperB.
Me da la impresión que los modelos que aparecen de SEAT tratan de hacer que VW justifique el mantenimiento a la baja de la producción de SEAT, y este SKODA remarcado es un ejemplo.
Como a SEAT le salga mal (la aceptación en los mercados) un modelo como el futuro LEON, tal y como le salió el último engendro/monovolumen al que llamaron TOLEDO… SEAT desaparece.
Hola a todos.
Pues no lo veo bien del todo, pero me parece un poco soso; en cambio, lo que parece el sistema de apertura parcial de portón de maletero que montaba Skoda y que lleva este coche me parece acertado.
Que estrenase alguna primicia del grupo VAG como el motor híbrido TSI o algo similar, significaría que quieren que la continúe; si no, creo que este coche no aporta nada al mercado.
Saludos desde Zgz.
Parece un seat toledo chino, como una especie de ibiza adolescente que se ha convertido en adulto. El mayor error ha sido llamarle toledo, la gente se esparaba otra cosa acorde con ese nombre.
Si tiene buenos precios, bajo consumo y cambio automático en versiones asequible, les puede salir bien, démosle una oportunidad.
Estoy bastante de acuerdo con todos, a primera vista el coche deja bastante que desear, sobretodo comparado con el empaque del Exeo (y sus precios de derribo). No veo mucho el posicionamiento, a no ser que sea una alternativa low cost a lo Dacia o similar.
Por otra parte tampoco veo mucho la utilidad de la puerta del maletero al estilo Skoda Superb. Son como el todocamino de las puertas de maletero: quieren hacer muchas cosas pero ninguna bien del todo y aportan complejidad innecesaria.
Bueno qué se podía esperar de un Toledo basado en el Jetta? Es vergonzoso. El Toledo, hasta el III (Donde parece que decidieron que hacer un modelo que seguro que iba a vender menos era una buena idea) ha sido algo así como «la berlina de España». El Toledo II dejó el pabellón muy alto, con una imagen deportiva y elegante que ha aguantado muy bien el paso del tiempo. En lugar de tomar los valores que de este modelo, han realizado algo completamente anodino, contraviniendo irritantemente su famoso slogan «Autoemoción». Cualquiera de los renders y «photoshopeados» que corren por ahí sobre un hipótetico Toledo IV es mucho más válido que este despropósito.
No esta mal, tampoco esta bien…. El lío es que le ponéis un logo diferente en el capo y puede pasar por un chino, geely, chery, byd….. Muy genérico… Como de alquiler….
Con SEAT va a suceder lo que sucedió con todas las marcas americanas bajo General Motors y Ford. Estoy hablando de los Mercury, Oldsmobile, Pontiac, etc. Cambiar el radiador y los tapacubos no convierte al coche en uno diferente y desde luego si el modelo es un Skoda tuneado, los royalties se los lleva Skoda. Pésima política de gestión la de estos señores alemanes. De hecho, el titular de Autobild no puede ser más elocuente (El Volkswagen español). Cero ingeniería o patentes españolas, cero valor añadido y cero posibilidad de licenciarlo a las cadenas de montaje de Volkswagen en China. Lo que no se entiende es que el señor Martin Winterkom (o como se llame el amo del cortijo) esté continuamente importunando a Marchione con comprar Alfa Romeo cuando solo tendría que darle aires a SEAT para ponerla ahí. ¿Para qué se molestan con los prototipos IBE, IBZ, si luego no les sacan el mínimo partido? Veremos a ver si el nuevo León no es otro engendro semejante.
@7,
Por que culpar siempre a los alemanes? Por que no mirar un poco hacia dentro y hacer un poco de autocritica?
Skoda hace 10 años vendia menos que Seat. Ahora, mire donde esta cada una.
@8,
Según tengo entendido (aunque no tengo a ningún conocido dentro), las decisiones sobre la política de desarrollo de los modelos de SEAT y el I+D resultante se toman en Alemania. Quiere esto decir que cuando se decide optar por una nueva plataforma, motores u otros elementos mecánicos que puedan ser compartidos por los modelos de un mismo segmento de SEAT, VW, Skoda o Audi, al final, siempre se decide que sea la matriz alemana la que los haga y los «venda» internamente al resto de marcas. Así, Skoda y SEAT actúan como clientes y VW como proveedor de la tecnología, aumentando la dependencia de las primeras, sin apenas tesorería. Esto es así porque el gobierno de no se qué Landër es el mayor accionista del grupo y barre para casa. A Skoda le va bien porque consiguió establecer una imagen de fiabilidad y buen precio en los primeros años post-adquisición por VW en países como el Reino Unido. España ya no podía competir en salarios (quizás pronto a este paso) y los SEAT no podían competir por precio. Ahora bien, no se trata de que SEAT fabrique modelos de alta gama, se trata de que les dejen desempeñar proyectos de valor añadido para el resto del grupo. El desaparecido centro de diseño de Sitges (luego trasladado a Martorell, para acabar convirtiéndose en un negociado vacío) es un buen ejemplo. Y no estoy apelando al sentido patriotero. Me da igual que las patentes las desarrollen ingenieros alemanes o etiopes, pero que sean de SEAT y coticen en España.
@9,
Vd. tiene dos hijos. Uno estudia muy bien y el otro no. Vd. decide, en verano, premiar al buen estudiante con una bicicleta. El otro no tiene nada.
Es vd. quien decide quien tiene la bicicleta. Pero decide en función de un rendimiento.
@8 ¿Y qué margen de maniobra ha tenido SEAT para ser algo que venda más que Skoda?
¿O se le ha olvidado ya la milonga de «la división deportiva de VAG», o desarrollos tan comerciales como el Seat Toledo, todos ellos aprobados de puño y letra por Alemania?
Cuando SEAT ha hecho un producto como el Leon o el Ibiza, se ha hartado y se harta a vender. Sí saben hacer coches que venden. El Altea también es un buen producto.
El problema es que VW no ha sabido que hacer con SEAT durante una década, y hacer de una marca generalista una marca de nichos es muy peligroso. En los nichos normalmente están los muertos.
Al margen de eso, SEAT no ha demostrado tener capacidad técnica para hacer algo que sobresalga en el grupo. Pero es que hace años que la dinámica interna no lo permite, posiblemente para bien -ahora la cosa es igual, pero al menos ha cambiado en cuanto a la agresividad comercial de la gama, gracias a su nuevo director general, que se ha dejado de milongas y filosofías y ha puesto las ventas puras como requisito para llegar a un umbral determinado de rentabilidad-.
Seguramente Skoda tenía todavía menos capacidad técnica hace 15 años. Esa es la diferencia básica, que con unos ha habido un plan claro, con otros ha habido un caos.
Por otra parte, me hace gracia la hipersensibilidad del personal para con VAG, cuando lleva haciendo lo mismo muchos años; clones con distintos logos y calidades, materiales y potencias perfectamente escalados. No hay ni habrá nada nuevo bajo el sol, salvo para productos que rellenen nichos.
Para terminar, por mucho que a la gente le parezca anodino y soso (¿acaso no lo son un Octavia o un Jetta hasta aburrir?), es justamente lo que el mercado español necesita en esa categoría: un coche económico y capaz para familias, sobre todo económico de precio. Se venderá bien.
Hasta el Serie 3 E90 de primera hornada era horroroso, una pesadilla koreana, y se vendió como churros. Sin embargo parece que cuando Seat hace lo mismo tenemos que flagelarnos.
@9
¿Se da usted cuenta que a los ingenieros les da igual trabajar para SEAT que para VW y que son plenamente móviles dentro de la UE? Podríamos hablar de la mala conexión entre el mundo de la universidad y la empresa en España pero no creo que eso sea tan decisivo. SEAT puede traerse a los ingenieros de cualquier parte siempre que le asignen proyectos. Y si quien asigna los proyectos (los gestores), toman las decisiones en Alemania…está claro que a VW le dan una bici de titanio para que compita y a SEAT un triciclo. Ahora corra Vd.
@11,
«¿O se le ha olvidado ya la milonga de “la división deportiva de VAG”, o desarrollos tan comerciales como el Seat Toledo, todos ellos aprobados de puño y letra por Alemania?»
Y de donde venian las propuestas? O acaso VW dijo: «Teneis que hacer un furgoneto»?
@11 y 13.
Ustedes hablan de posicionamiento de mercado y la clave está en el desarollo de la tecnología…la misma plataforma del A1 la usa el Polo y el Ibiza pero la concibe VW. Me da igual que SEAT haga Ibizas o A1, lo que tiene que hacer es la plataforma…no digo todas, faltaría más, pero que le dejen alguna.
@13 No, supongo que VW dijo, ¿queréis hacer un furgoneto y no vender ninguno? Ah, pues nada, adelante, adelante, muy bien.
Por otra parte, la propuesta de la marca deportiva ni vino de los técnicos ni de los empleados -no se si se acuerda de la que armaron los sindicatos-. Vino del director general de entonces, que si no recuerdo, era alemán, osea un tocho de padre y muy señor mío, como todos los que han pasado por SEAT en los últimos tiempos.
Ahora ha venido un señor inglés ex de Mazda que es experto en ventas, no un tecnócrata ingenieril, y fíjate tú, las cosas han cambiado muchísimo.
@14 Claro, como Skoda, que hace sus propias plataformas.
En todo caso, coincido plenamente con el diagnóstico de que SEAT era quien tenía que tirar del carro de VW, y no al revés, y como no ha sido así, VW ha terminado asumiendo el papel de padre que trata con desidia al hijo vago.
En eso estoy totalmente de acuerdo, ya se sabe que en esta vida es mejor aplicar la máxima de pedir perdón que pedir permiso.
Pero en este caso concreto, si VAG hubiera tenido algo más de interés en SEAT no hubiera permitido la fabricación del anterior Toledo. Y sin embargo lo permitió, lo cual muestra esa desidia desencantada hacia el hijo tonto de la que hablo.
@15
Skoda podrá vender muchos más coches que SEAT pero sin poder desarrollar tecnología seguirá en una posición frágil, conforme se vayan equiparando los salarios en Chequia con los de Alemania. La «robusted» financiera de Skoda es pan para hoy y hambre para mañana. Es la posibilidad de desarrollar proyectos tecnológicos la que tiene una capacidad de arrastre para el conjunto del sector de componentes. Así que todo lo que sea invertir en I+D en SEAT tendrá un efecto de arrastre para el I+D del sector español de componentes, mire Vd. Bosch (los del ESP, los airbags, los ABS, etc) y compañía. Todo esto viene de muy arriba y está claro que los alemanes miran por lo suyo. Se llama política industrial. Pero aquí desde Solchaga, con aquello de «la mejor política industrial es que no haya», vamos de culo.
Slayer, quien define la gama de SEAT es VW.
SEAT tenía tres pilares; IBIZA, LEON y TOLEDO (hasta el II), además del industrial/furgoneta del IBIZA que desapareció, como desapareció el CORDOBA.
El éxito de SKODA se ha basado en ese espacio que VW dejó libre al eliminar el TOLEDO II.
A SEAT se le puede reprochar que el TOLEDO III tenía unos acabados espantosos y unos ajustes indecentes (tocar el interior, golpear con los nudillos el plástico de los montantes de las puertas, el techo… era un acabado de Trabis), pero esa pelotilla del TOLEDO III lo lanzó VW, probablemente no quiso rival para el BORA/JETTA, algo que sí le permitió a SKODA.
El SEAT TOLEDO II era un producto perfecto y claramente definido para su segmento, y podía mirar por encima del hombro a sus contemporáneos de entonces (Renault Laguna, Citroen C5, Mondeo, etc), incluso le llego a faltar la versión familiar.
SKODA es hoy superior en muchos aspectos a SEAT porque tiene una gama más amplia y eso no depende de SEAT, depende de VW.
Ya veremos cómo discurre el futuro de SEAT, pero visto que VW ha apostado por SKODA me temo que si le permiten a SKODA lanzar un modelo en el sector LEON/GOLF al LEON le puede ocurrir lo mismo que al TOLEDO y entonces SEAT quedará para los museos.
Respecto a las críticas sobre el modelo, esto no es ni más ni menos que un Jetta con marca Seat. Los coches son iguales. Los interiores me gustan más los del Toledo. Por lo tanto, no me parece ningún agravio para Seat.
Lo que habría que preguntarse es dónde se fabricará, porque lo lógico es que sea en la misma fábrica que donde se hace el Jetta. Lo cual no es mucho problema si pensamos que hoy en día Seat fabrica modelos de otras marcas del grupo, como el Q3.
El grupo VAG cuenta hoy por hoy con Seat, a nivel industrial y de momento también como marca. Seat está integrada en VAG. Eso es bueno.
Seat sola habría cerrado hace muchos años. Seat sola ni siquiera hubiera llegado a existir nunca.
No seamos Quijotes, el grupo VW fabrica en España modelos importantes (el Polo en exclusiva en Landaben). Gracias a VW España es el segundo fabricante de Europa.
Pensar que la ingeniería de alguna plataforma de VW va a volver a Seat es absurdo. Nunca ha estado en Seat. Primero hacían Fiat bajo licencia, luego el primer Ibiza con estudios Porsche y a partir de ahí todo VW. Alguno me sacará el Ronda…
Saludos,
El coche en sí mismo no está mal… ni demasiado bien tampoco.
En cuanto al debate filosófico de si SEAT es o no el hijo tonto, yo le hecho la culpa (o la mayor culpa, si se quiere) al padre (VW).
Fué VW quien compró Skoda cuando ya tenía a SEAT como «segunda marca», y no supo qué hacer luego con ella. Así vino la estrategia de «deportividad», dejando a Skoda el volumen, y una estrategia clara.
Pero en SEAT, proyectos deportivos como el Bolero (sedán deportivo) Tango (roadster pequeño) o Salsa (SUV) nunca se materializaron. Y en cambio el engendro de Toledo III sí.
Por ahí fuera ya se habla de SEAT como la «pontiac europea». Y ya sabemos cómo terminó.
Lo que tiene que hacer Seat es lanzar un SUV. Están tardando. El mercado objetivo que tradicionalmente se interesaba por las berlinas, ahora tiene su punto de vista en los SUVS. El padre de familia cuarentón que en los 90 se compraba el Seat Toledo de turno, o el Ford Orion, o el el Renault 19 Chamade o Megane Classic, ahora se compra Sportages, Qasquais, IX35´s, Tiguanes o similar.
Inteligente estrategia la de Nissan de abandonar el segmento C y D (Almera y Primera) y apostar por lanzar un SUV que fuera capaz de acaparar al cliente del Almera y al del Primera. Resultado: se están hinchando a matricular Qasquais como locos.
El segmento de la berlina está quedando relegado a empresas de renting (típico coche de empresa).
No es el Jetta de Seat, en absoluto. Este Toledo es un clon del concept Mission L de Skoda y deriva de un utilitario, no de un compacto. De hecho, debería llamarse Córdoba, porque eso es lo que es: un Ibiza alargado. Su batalla es de 2.60 justos (menor que cualquier compacto moderno) y su ancho es de 1.69, es decir, de utilitario puro y duro. Vendría a ser el Fiat Linea de Seat.
El interior es resultón (muy Sokoda), pero no tiene el empaque que se le presupone a un sedán aspiracional (como lo sería si derivase de un compacto, como un Jetta o un Mazda3 sedán), de hecho no tiene el típico reposabrazos delantero precedido por una consola, como es habitual entre los coches del segmento C. Y exteriormente es simplón y anodino, a mí me recuerda a una berlina low-cost.
Hola,
Desde cuando el Toledo II era un «family car»?
Era un compacto con pretensiones, ni más, ni menos. Tratar de compararlo al segmento D de entonces es un poco demasiado optimista.
Por otra parte, salvo el anterior Toledo y el actual León, ni el Exeo tiene precios de derribo, teniendo en cuenta que se está comprando un vehículo con una concepción muy similar a los DACIA [modelos derivados de modelos anteriores, en estos casos, del Audi A4 del 2004, y del Renault Clio II en el caso de los Dacia] que se lanzan con un supuesto descuento.
Digo supuesto, porque en el caso del Exeo, es más caro que un modelo de generación actual [es más caro que el Insignia, que el C5 y que el Mondeo]. Salvo descuentos aplicables.
Sobre este Toledo, nada que comentar.
Lo cual es un problema, pero de cara a ventas, parece no ser un problema. El 90% del mercado automovilístico actual es muy anodino, y sí, éso incluye productos artificialmente manufacturados para parecer emocionantes, incluídos coches alemanes de peluqueras [nada que objetar a peluqueras].
@ 21,
¿para qué va a lanzar SEAT un SUV si ya hay en el mercado un Tiguan, un Yeti y un Q3?
Y siento discrepar también en que Nissan abandonó el segmento C y el D -existió un Nissan Tiida que fue un completo fracaso-: más bien creo que fue una acertada política de Renault de no canibalización de ventas, cosa que no ha pasado en el caso de SEAT.
Seamos realistas, VAG no sabe qué hacer con SEAT y creo que @22 y alguno más ha dado en el clavo: tiene toda pinta de haberse convertido en la marca low cost del grupo, quizá porque más vale vender algo que nada y porque no interesa quitar ventas a otros modelos que se fabriquen en factorías alemanas o con coste de fabricación más bajo que dan más márgenes.
Me temo que tienen los días contados.
Saludos desde Zgz.
Renault canceló un SUV basado en el megane para favorecer el lanzamiento del qashqai.
Seat va a tener su SUV, ya verán…
SEAT ya presentó el «conceto» IBX que prefiguraba supuestamente el SUV basado en el Q3 y que iba a fabricarse en la misma línea de montaje. ¿O me estoy perdiendo algo?
@24, Traer el Tiida a España fue un experimento de Nissan, un subproducto enfocado a otros mercados, con una cuota de producción de dicho modelo asignada para España muy reducida. Como Kia con el Optima, 900 unidades para todo 2012.
Tener más de un representante del mismo grupo en un segmento determinado no es malo. Que se lo digan a PSA, o a Hyundai Kia. Donde te ofrecen un 308 también te ofrecen un C4, o donde te ofrecen un 4008 también te ofrecen un C-Crosser, o donde te ofrecen un Sportage también te ofrecen un ix35, o también puedes elegir entre un Optima y un i40. Se llama diversificar.
VAG vendería más compactos si Skoda tuviera uno, aunque eso supusiera vender menos Leones.
La verdad es que con SEAT siempre se habla de su desaparición. Y creo que no tienen razón, Volkswagen ha tenido muchas oportunidades para mandar a criar malvas a SEAT, una oportunidad clara fue cuando comenzó la crisis, o cuando la quiebra de GM. General Motors se cargo a un par de marcas buenas, Pontiac, Hummer…Sin embargo VW no lo hizo, y tuvo la oportunidad perfecta. Lo tenía todo, números rojos, una gama anticuada (a excepción del Ibiza).
Sin embargo, estamos viendo nuevos productos. La confirmación, del SUV, el Mii, este Toledo el Exeo… El nuevo León, con tres carrocerías, el restyling del Ibiza. Yo no lo veo tan mal este Toledo, y aunque no me guste que SEAT tenga tantos remarcados. Lo veo adecuado. Este coche será muy barato y creo que se venderá bastante.
¿Porque a SEAT se desprestigia tanto? Sinceramente, creo que los muchos que comentan de todas las redes sociales se alegrarían de que desapareciera (o no, después le harían culto como cuando se confirmo la muerte de SAAB, y dirían «que marca mas incomprendida, la gente solo compra VW y Aros»). Aunque las opiniones de las redes, respetables todas están claro, no afectan mucho a las ventas de las marcas, ya que según mi experiencia los modelos más criticados son los más vendidos.
@ 27, pero Luis, me está diciendo 2 modelos de un mismo grupo, no como ocurriría en el caso de SEAT que 4 representantes serían multitud.
Mire lo que ha pasado con FIAT. Alfa era la marca deportiva, Fiat la generalista y Lancia la premium. Ahora aparece Chrysler y ¿qué hacemos? Pues que Fiat ha pasado a casi despeñar el rol low cost; no se pueden tener 4 marcas, al menos en estos tiempos.
Y no me creo que el objetivo de KIA sean 900 Optimas; esto podría haber tenido su razón de ser si hubieran mantenido la estrategia inicial de producto caro pero bien equipado, pero ahora que la versión de acceso se pondrá con los descuentos en 21.000€ eso no se lo cree nadie, aunque poner ese objetivo tan bajo amortigue un posible fracaso de ventas.
Un saludo.
Altro, el Optima sale desde 23900 € el concept, ya descontados 2670 € de campaña. Sin pintura metalizada ni gestoría, según la web de Kia.
Efectivamente, Fiat parece la low cost de Marcchione, pero aún así, si tuvieran un SUV, venderían más.
Resumiendo, mi opinión es que para defenderte en el mercado, puedes pasar sin berlina, pero no puedes pasar sin un SUV ( y sin un compacto tampoco). Eso está demostrado, los compradores de berlina están migrando al segmento SUV.
Huy cuánto comentario…
Vamos a ver, si VW favoreciera tanto a Skoda le habría dado un compacto hace años, y que yo sepa, no tienen ninguno. Además, han sacado eso llamado Roomster (que a mí me gusta, pero que está siendo un fiasco), y el Yeti tampoco es que esté siendo un bombazo (quizá es algo pequeño comparado con sus rivales), por no hablar del Superb (que tampoco está en el top 10 de su segmento). ¿Qué vende Skoda? Fabias y Octavias. Y ahora Seat saca un pseudo-Octavia que se venderá como churros aquí, al menos entre los taxistas.
Además, le han dejado sacar el Mii y el Alhambra, y ahora va a entrar en China. Vale que VW cuida más otras marcas, pero tampoco la tiene abandonada. Y el León saldrá en 3 carrocerías (5 puertas, SC y ST).
Del resto, dicho por la propia Kia que sólo van a traer 1000 unidades del Optima este año. Y el Tiida se trajo por propia petición de los concesionarios al no poder abastecer la demanda inicial del Qashqai, pero la gente prefirió esperar 6 meses por su SUV.
Pues sí que tardaron los concesionarios en pedir el Tiida 😉
[El Qashqai se empezó a vender en marzo de 2007 y el Tiida en noviembre de ese mismo año, y en la presentación el jefe de prensa de Nissan dijo que «venía a cubrir el vacio entre el Note y el Qashqai» ]
Saludos.
¿1,69 de anchura? ¿Entonces es un ibiza estirado?
¿Por qué no lo llaman Córdoba, pues?
Me reafirmo. Es un Jetta. Con un voladizo trasero un pelín más corto, pero un Jetta.
Comparen cifras y fotos. Saludos,
que razon llevais todos. comprendo vuestros puntos de vista.
Pero es muy facil que hoy dia haya muchas politicas de estado.
Son los que mandan, son los que gobiernan, junto con los bancos.
todo es posible.
Tengo un II del año 2000 con muchiiisimos km, y es impresionante.
Me encantaria comentaros como lo comparo con muchos taxis nuevecitos,
alucinante (tiempo, espacio…). Felicidades «Martorell».
No es para contar aqui. Es increible la cantidad de bandazos que ha dado la matriz alemanona,
ha jugado mucho con fuego. LLEVO MUCHOS AÑOS VIENDOLES COMO UN POCO PREPOTENTES.
Pienso que esto no es bueno. Es triste pero factible que quieran estrellar a la marca,
@34,
No, no ee un Jetta. Compare ud. cifras y fotos. Es más, le diré que la plataforma del nuevo Toledo (compartida con el Skoda Mission L, que se llamara Rapid en su paso a producción) es una evolución de la A0 de VAG (es decir, la que comparten A1/Polo/Ibiza), con mayor batalla (2.60) y su correspndiente eje torsional en el tren trasero. Y el ancho, repito, es de unos «raquíticos» 1.69 (¿cuántos compactos conoce ud. de ese ancho?).
Ahora mire las cifras del Jetta: 4.64 de largo, 1.78 de ancho, 2.65 de batalla y tren trasero multibrazo (su plataforma deriva de la del Golf/A3/Leon/Octavia, todos del segmento C).
Este Toledo es un sedán del segmento B, igual que el Fiat Línea, igual que lo fue el Córdoba.
Leo el top 10 de las marcas más vendidas en Francia:
1- Renault 2- Citroen 3- Peugeot 4- VW 5- Ford
6- Nissan 7- Opel 8- Dacia! 9- Toyota 10- Audi (!)
Entre las 10 marcas más vendidas se encuentran en el podio las 3 «verdaderas» francesas, y no demasiado lejos Nissan, aliada con Renault y Dacia, perteneciente a éste último.
Creo que está todo dicho, no deberiamos de ser tan críticos con SEAT y apoyarla en todo lo que podamos. Yo me compré un Ibiza FR en 2007 y aún me dura el amor. Con 120.000 km no me ha dado ni un problema. Me he tenido que comprar un Mégane de 2004 de un compañero de trabajo al que nunca le habia dado ningun problema y al pasar de los 100.000 km han empezado a salirle más teclas que a un piano. Aún asi Renault continua siendo número 1 en Francia….
Un saludo desde Francia.
@36 Buenas. ¿De dónde ha sacado el dato de anchura?
Si no es el mismo coche que el Jetta, que baje Dios y lo vea.
Le apuesto un sugus cuando salgan los datos oficiales.
Saludos,
@38
Hola «the critic».
Efectivamente este Toledo no es un Jetta, sino un Skoda MissionL, que posiblemente se denomine Lauretta en su paso a producción.
La plataforma es la A0 del Grupo Volkswagen (la del Ibiza) consecuentemente modificada y alargada.
Muy pronto conoceremos más información de ambos modelos (Toledo y MissionL).
Saludos
@38,
Es información oficial publicada por Seat: largo de 4.48, ancho de 1.693 y batalla de 2.60. Es el clon del Skoda Mission L. La plataforma es la A0 alargada, con eje torsional detrás, nada que ver con la plataforma del Jetta.
Veo su apuesta y la subo con una piruleta.
Un saludo.
Antes de leer los jugosos comentarios que me han precedido, al ver las fotos lo primero que pensé fue que flaco favor le habia hecho el fotógrafo a Seat.Luego al leer sus dimensiones ya se explica todo. Lanzar hoy dia un vehiculo con anchura menor de 1,70 lo cataloga como vehículo pequeño al que se le ha añadido un maletero, y mas si como me temo han caido en la moda de rozar el 1,50 de alto.
Por todo eso creo que es un error el llamarlo Toledo. Ya se macahacó bastante la denominacion con la inexplicable salida del Toledo lll , aquel engendro con chepa que le valió a la Seat perder comba en un nicho en el que con una plataforma del segmento inferior y gracias a un diseño prodigioso que quedará en la historia del automovil como perfecto( prueba de ello es que no necesitó ni el mas mínimo restyling) era de los mas vendidos.
En general, se le está dando demasiado bombo a un modelo de nicho como es este, creo yo.
Como dice Carlo Abarth, vermos la altura, porque si en bien batalla y longitud ofrece buenas cotas, ya se verá el resultado estético en vivo en función de como sea su altura para un ancho equivalente al del último Córdoba.
Lo de modelo de nicho va más porque con un León ST no creo que la vertiente familiar vaya a ocuparla en la marca, y díganme vds ¿cuántos Fluences o Focus 4p han visto?
Creo que es un segmento minoritario, no por ello digno de ser despreciado, pero del que no podemos esperar el superventas que puede sugerir la denominación «Toledo».
Así pues, imagino que los puntales de la marca a medio/largo plazo serán Ibiza, nuevo León y futuro Exeo, con los Mii, Toledo y Alhambra llamados a cubrir otros segmentos de menor demanda.
Aunque solo son impresiones mías.
Saludos.
Hola a todos. el problema a mi juicio es que Volkswagen quiere la cuadratura del círculo, es decir, quiere que Seat venda, pero que no perjudique ni al producto Volkswagen, ni a Audi ni a Skoda. No me explico cómo no sacaron un Leon con carrocería tres puertas, o un Toledo III, derivado del Toledo II, no ese Altea con culo que casi supuso la ruina. Supuestamente SEat es la marca deportiva de VAG, junto con Audi y Lamborghini (palabras mayores…), pero de ters puertas solo hay el Ibiza….. Repito no soy experto ni nada, tengo un Leon II TDI 140 cv stylance desde el año 2.005 y os aseguro que es una maravilla de coche, muy fiable y estable y muy contento con él. Pero si el futuro de Seat pasa por estos coches anodinos, a mi no me pillan en otra. Volkswagen no quiere que el Leon le erste ventas al Audi A3 o al Golf, por eso no ha permitido que SEat saque un Leon 3 puertas. Encima se cargaron el Córdoba, que se vendía muy bien, el Ibiza comercial, etc. Con la ilusión que despertaron con el prototipo IBE, que supuestamente iba a ser el nuevo León…..Si VAG no quiere a Seat, que lo digan, pero que no tomen el pelo al consumidor. Gracias
El Ibiza es un buen producto que se vende bien, pero los mismos de VW le están dando por saco en el mercado nacional con el Polo, haciendo trampa con la política de precios (en el caso del 1.2 TSI al menos, 3.000 € mas barato el Polo con el mismo motor pero en una version algo menos potente que no tiene el Ibiza).
Con este modelo, que es la base de Seat, no se entiende tampoco el restyling que le acaban de hacer, podían haberse gastado el dinero en mejorar el anterior, que aun era plenamente vigente e incluso mas bonito segun muchos.
Respecto al Toledo nuevo, el único error es llamarlo Toledo.
Las aguas volverían a su cauce llamandole Córdoba y llamando Toledo al nuevo Exeo. Pero las cosas lógicas y razonables raramente suceden.
Y si parece una berlina low cost es porque lo es, costará algo mas que un Ibiza, pero no mucho.
Y el Low Cost está de moda.
Y ya que estamos, el éxito del Qashqai ese a quien mas sorprendió fué a los propios fabricantes, aun no han salido de su pasmo, la prueba es que sigue teniendo plazo de entrega y multitud de copias descaradas.
Y Renault si que tiene un SUV, feo de cojones y que no vende ni regalándolo.
Y e slógico que la gente se los compre, sirven para algo mas que una berlina (paseillos por caminos con mayor seguridad), gastan casi lo mismo y se tienen casi igual de bien.
La última pruebe de AdeA resulta sorprendente en este sentido, con un gasolina además.
Como siempre todo lo que es SEAT se critica. Centremosno en el coche, parece un buen coche, objetivamente, tiene un aspeco que no es muy feo, y el interior parece tener una calidad aceptable para el precio ventajoso que va a tener.
Pues a mi me parece que este es mucho mas digno de llamarse Toledo que el Exeo. Es una berlina mediana, a caballo entre el segmente C y D, derivada de un coche mas pequeño como lo fue la primera generación y con una buena estética para lo que hay por ahí en este tamaño y de tres volúmenes. El Exeo es otra cosa, por que la gracia del Toledo es que siempre fue un poco mas pequeño, y un poco mas barato, que sus alternativas.
Aunque no se si volverá a ser un éxito, mas bien lo dudo, los tricuerpos están «pasados de moda».
No creo que llegue a C. B y medio como mucho.
En cualquier caso, como dice Valmhö los tricuerpos de segmento C para abajo están de capa caída en Europa Occidental.
Lástima que sea el mercado más grande de Seat…
Me duele la SEAT. Quizá`porque aprendí a conducir con el 600, luego el 127, mas tarde el Ronda, 1430 FU 1600, enmedio un segundo coche como el Panda descapotable. Sus motores con acero de calidad, pocas tonterias a rreglar, siempre había alguna pero eran asumibles. Cuando la tomó Volkswaguen, creo que se convirtió en una planta de montaje con poco producto autóctono. Decidí comprar un magnífico MONDEO, fabricado en Alemania, todo fueron decepciones. Desde romper una bujía a los 1500Kms, cambio de embrague a los 12000, tubo de escape arrastrado a los 20000 y un motor que hacía añios que era una pieza de museo.
Ahora creo que si se mantiene es con las prohibidas subvenciones que vienen de nuestros impuestos y que se mantendrá como fábrica mientras seamos tan buenos clientes de Wolkswaguen y Audi. Por lo tanto, por mí ya pueden cerrar y que la dejen para que se tomen las riendas de la empresa empresarios españoles. Ya por lo dicho, ni Audi ni Volkswaguen.
Cont. Ni por supuesto Sköda.
Bay
@23 Semejante estupidez sobre el Exeo despues de muchos comentarios y criticas no la habia leido nunca. El Exeo tiene precios de derribo porque se compra berlina premium a precio Seat, y porque las amortizaciones y costes de desarrollo son practicamente cero por ser un remarcado. Pero pretender que el producto Exeo es semejante en concepcion al Dacia es simplemente una estupidez.
@44 Confia ud. demasiado en la logica del comun de los mortales, y ¿desde cuando los SUV consumen casi lo mismo? y ¿desde cuando se «tienen igual de bien» que un buen compacto o una buena berlina? Y cuando no son con traccion total su uso en caminos sencillos viene a ser practicamente igual que con vehiculos de carretera.