A lo largo de los años, he probado el Renault Laguna (generaciones I, II y III) en nada menos que catorce ocasiones: ocho de ellas con motor de gasóleo (1.9, 2.0 y 2.2) y seis con motor de gasolina (1.6, 1.8 y 2.0); con culatas de 8 y 16 válvulas, y tanto atmosféricos como turboalimentados. Pero esto se acabó hace diez años, cuando la proliferación de Clio, Mégane, Scénic y Espace dejó un tanto eclipsada la existencia de la gran berlina de Renault de los tiempos más recientes (olvidemos el R.25 y el Vel Satis). De entre estos catorce, el último me dejó un recuerdo diría que imborrable.
Se trataba de una berlina Laguna III (dos volúmenes y medio) con motor 2.0-16v Turbo de gasolina y 205 CV; pero con otra característica muy especial: un eje trasero direccional, aunque de la clásica geometría torsional, y no de ruedas independientes, como hasta el momento se había hecho. Pero durante los primeros años de la década transcurrida desde el lanzamiento de la tecnología 4Control, tengo la impresión de que Renault no se preocupó demasiado de promocionar su existencia; estaba ahí, sin más, y la pedía quien tenía conocimiento de su existencia y estaba dispuesto a pagar el sobreprecio.
No obstante, con la sustitución del Laguna por el nuevo modelo Talisman, parece ser que esto ha cambiado algo; hasta el punto de que el renovado Mégane también ha pasado a disponer de dicha tecnología en sus modelos más potentes (160 CV en adelante). Y puesto que tenía pendiente la prueba de un Talisman desde bastante tiempo atrás, solicité probarlo, a condición de que la unidad elegida también incorporase el eje trasero 4C. Y así fue, reuniendo en un mismo vehículo todas las variantes más peculiares (y más caras) del Talisman: carrocería familiar ST (Sport Tourer), el motor de mayor par (no el más potente, que también es un 1.6 Turbo, pero de gasolina), el cambio secuencial EDC, y el eje trasero 4C. Y como acabado, el más alto: se trataba de un Initiale Paris; el resultado fue que la unidad probada, que era un coche sumamente refinado, tenía un precio que sobrepasaba por un poco los 40.000 euros.
Pero es que, por su parte, en Renault ponen un especial énfasis en subrayar que, si bien el Talisman ha venido a cubrir el hueco dejado por el Laguna -y por lo tanto también milita en el segmento D-, su nivel de calidad, equipamiento y acabado está un buen peldaño por encima del que disfrutaba su antecesor. Lo cual es evidentemente cierto; pero esto no es más que una nueva edición de lo que se puso de moda decir hace unos años (y que ya había caído en el olvido hasta que lo ha resucitado Renault): decir que todo coche nuevo tiene unas características que corresponden a la “next generation”. Y ello puede ser cierto; pero como ya es común para todos, el nuevo coche queda simplemente a la par de todos sus rivales que, por las mismas fechas, también hayan renovado modelo en dicho segmento.
Como es habitual, vaya la ficha por delante, y luego seguimos:
Ficha técnica: Renault Talisman ST 1.6-dCi Twin Turbo 160 CV EDC 4CMOTOR CICLO Diesel. POSICIÓN Delantera transversal vertical de 4 cilindros en línea. ESTRUCTURA Bloque de fundición; culata de aluminio. Intercambiador agua/aceite. Bomba de aceite rotativa de caudal variable, sin válvula de descarga (flujo constante a cualquier régimen). Circulación transversal de agua. COTAS 1.598 cc; (80,0 x 79,5 mm). Compresión: 15,4:1. ALIMENTACIÓN Inyección directa common-rail (1.600 bar), con inyectores de 7 orificios; Doble turbo, de geometría variable/fija (+2,1 bar) e intercooler aire/aire. Catalizador SCR con AdBlue para NOx. Stop/Start. Alternador inteligente. DISTRIBUCIÓN Doble árbol de levas en culata, mandados por cadena; cuatro válvulas por cilindro, accionadas por semi-balancines de aluminio con rodillos, apoyados sobre fulcro hidráulico. RENDIMIENTO 160 CV (100 kW) a 4.000 rpm ● 38,8 m.kg (380 Nm) a 1.750 rpm. Corte: 5.200 rpm. TRANSMISIÓN DISPOSICIÓN Tracción delantera, con mecánica transversal. EMBRAGUE Doble multidisco en baño de aceite, con volante de doble masa. CAMBIO EDC de triple eje y seis marchas, con dos grupos finales. CONTROLES Por gestión: de tracción ASR, y de retención MSR. GRUPO Doble recto helicoidal: 4,533:1 (15/68) para 1ª a 4ª; 3,091 (22/68) para 5ª y 6ª. RELACIONES ● DESARROLLO FINAL (km/h a 1.000 rpm) 1ª: 3,583:1 (43/12) ● 7,65 2ª: 1,952:1 (41/21) ● 14,03 3ª: 1,194:1 (37/31) ● 22,96 4ª: 0,829:1 (34/41) ● 33,04 5ª: 0,943:1 (33/35) ● 42,61 6ª: 0,756:1 (31/41) ● 53,14 BASTIDOR SUSPENSIÓN Delante McPherson con estabilizadora; trasera direccional de eje torsional. Muelles y amortiguación variable. DIRECCIÓN Cremallera de asistencia eléctrica, y eje trasero direccional. Relación: 13,5:1. Diámetro de giro: 10,8 m. Vueltas de volante: 2,40. FRENOS Discos ventilados/macizos (320/290 mm Ø). CONTROLES De estabilidad ESP; antibloqueo ABS; reforzador BAS; según carga EBD. Más CBC y CTC. RUEDAS Neumáticos: Conti SportContact-5P 245/40-19, en llanta de aleación de 8”. CARROCERÍA TIPO Familiar de cuatro puertas y portón, con maletero comunicado. Cinco plazas. COTAS Batalla: 2,809 m. Vías: 1,595/1,589 m. Longitud: 4,865 m. Anchura: 1,868 m. Altura: 1,465 m. Libre: 145 mm. PESO Repostado a tope y sin conductor: 1.540 kg (oficial y DAT). CAPACIDADES Maletero: 492 l. Depósito combustible: 47,0 litros (nominal); 62,0 litros (real). AERODINÁMICA Coeficiente Cx: 0,30; Sección frontal S: 2,33 m2; Producto S.Cx: 0,70. PRESTACIONES DINÁMICAS Velocidad máxima: 213 km/h. Aceleración: 0-100 km/h: 9,6 sg; 400 m: 17,2 sg; 1.000 m: 30,7 sg. CONSUMO Homologado (urbano/extraurbano/combinado): 5,1 / 4,3 / 4,6 l/100 km. EMISIONES De CO2: 120 gr/km. |
En este ST Initiale Paris –que como ya hemos dicho, corresponde prácticamente al “top” disponible en el Talisman- hay dos características que destacan sobre todas las demás: la utilización de unos 1.6 Turbo (ya sean de uno u otro combustible) como motores de máximo rendimiento, y la presencia del tren posterior direccional. Teniendo en cuenta que se trata de un vehículo que casi mide 4,9 metros de longitud por 1,9 de anchura, y sobrepasa holgadamente la tonelada y media en vacío, bien puede decirse que las mecánicas 1.6 son un ejemplo de miniaturización, dentro de su segmento.
El motor 1.6-dCi de 160 CV (163 cuando equipa a algún otro modelo) ya es un, no ya viejo, pero si bien conocido propulsor. Su alimentación por medio de una instalación de doble turbo ya indica bien a las claras que se le ha exprimido casi al máximo; y su rendimiento de 100 CV/litro así lo corrobora. No obstante, también en turbodiesel tetracilíndricos y en la cilindrada 2.0, existen algunos ejemplos que superan dicho rendimiento; y aquí ya resulta más lógica la aplicación de tan complejo y caro método de conseguir potencia, sin llegar a pasarse a la arquitectura V6.
Cabe la duda de si, para obtener 160 CV, vale la pena ir a un 1.6 Bi-turbo o bastaría con un clásico 2.0 que, hasta los 175/180 CV, funcionan de maravilla con un equipo monoturbo. Cierto que el motor pesa algo más; pero no es menos cierto que (al menos si el bloque es de aluminio) eso se compensa en buena parte con el equipo de turbo más sencillo. Y siempre está presente el problema de la respuesta inicial al pisotón a fondo de pedal en momentos cruciales. Durante segundo y medio, lo que responde es la cilindrada, hasta que al equipo de turbos le da tiempo a rellenar de aire más comprimido todo el conductor hasta el intercooler y el retorno desde allí hasta la culata.
Y algo de esto ocurre en el Talisman, agravado por su notable peso. Porque en un Mégane esa carencia resulta mucho menos aparente, como es lógico en un coche con 200/250 kilos menos a cuestas. Quizás por ello, y para solucionar el problema sin necesidad de reducir de marcha, perder un segundo de empuje continuado y tener que volver a generar carga a tope, el corte de inyección de este motor no llega hasta las 5.200 rpm; un régimen absolutamente disparatado para un turbodiesel cuya potencia máxima está a 4.000 rpm, y cuyo par máximo (a régimen ya estabilizado, y no en la primera aceleración), está a 1.750 rpm. Y también por ello, el desarrollo final en 6ª se queda en unos discretos, pero prudentes 53 km/h; perdiendo con ello parte de la posible economía de consumo que tendría con un 2.0 monoturbo de 170/180 CV y un desarrollo de 56/57 km/h.
Pero estas son decisiones que se toman en función de muchas más variables que el simple análisis de prestaciones y consumos; también entran en juego el volumen de producción de unidades de uno u otro cubicaje, las políticas fiscales en función de la cilindrada en los distintos mercados, y el puro impacto psicológico de cara al usuario, que tiende a suponer que un motor 1.6 siempre consumirá menos que un 2.0; pero que como por otra parte ya dispone de 160 CV, responde exactamente igual. Pero en determinados momentos cruciales (adelantamiento con el coche cargado y en ligera cuesta arriba) esto no siempre es así. No obstante, nuestra misión no es diseñar el coche; pero sí podemos sacar a la luz algunas facetas que las simples cifras de rendimiento del motor no dejan suficientemente claras; o incluso inducen a ciertos errores o, al menos, malentendidos.
Vamos ya con el cambio EDC, que funciona a plena satisfacción, y cuyas seis marchas son más que suficiente para enfrentarse a todo tipo de circunstancias, con una horquilla entre 1ª y 6ª de prácticamente 7:1. Y tanto más cuando, como ya hemos señalado, la 6ª se queda en un discreto desarrollo de 53,1 km/h. Una cifra muy razonable para un 1.6, conscientes sus responsables de las resistencias sumadas del peso, cambio (triple eje, doble embrague en baño de aceite y mando hidráulico de todo ello) y anchos neumáticos deportivos de sección 245. Finalmente, hay que alabar la elección de un equipo de frenos muy generoso, cuyos diámetros de 320/290 mm mantienen al conductor al abrigo de cualquier tipo de emergencias al manejar un coche que, sobre todo con esta carrocería ST, puede estar raspando las dos toneladas de peso total rodante. Y bajando un puerto así cargado, y aunque sea a velocidades muy prudentes, los frenos tienen que responder sin vacilaciones cuando llega el caso.
Y ya podemos pasar a la otra característica más peculiar de este Talisman “tope de gama”: el tren posterior direccional. Como en tantas otras ocasiones, me voy a permitir copiar, de modo más o menos textual, lo que ya escribí hace años con motivo del lanzamiento de tal tecnología en el Laguna III; tecnología que no ha variado (que se sepa) de entonces acá, por cuanto estaba ya perfectamente adecuada a sus objetivos.
“Esta tecnología, que se sigue aplicando en algunos vehículos militares y en maquinaria de movimiento de tierras, tuvo un fugaz momento de esplendor en la segunda mitad de la década de los 80s y la primera mitad de la de los 90s. La aplicaron, en vehículos de serie de venta al público, las marcas japonesas Honda y Mazda; y entre la europeas, Peugeot lo montó en el 405 Turbo de competición, pero exclusivamente en su versión para la subida al Pike’s Peak. No obstante, pasado el primer momento de fervor, las cuatro ruedas directrices fueron cayendo discretamente en el olvido, hasta el momento en el que, casi por sorpresa, Renault las ha resucitado.
La causa del abandono de la mencionada tecnología sin duda se debió a que la complicación, el coste, el peso, el espacio ocupado, y la eventual posibilidad de averías no compensaban las no demasiado evidentes ventajas que el sistema ofrecía. Entonces, es lícito preguntarse: ¿a qué viene que ahora Renault resucite algo que ya estaba abandonado? Pues debido a que, en estos diez a quince años de carencia, todos los sistemas electrónicos de control de cualquier tipo han dado un salto de gigante; en efecto, una vez más, todo está en manos de la electrónica. Los sistemas antiguos utilizaban (bien por medios mecánicos o eléctricos) una correlación lineal entre el giro de las ruedas delanteras y traseras, si bien ya se aplicaba (al menos en algún caso) el principio de girar las posteriores en sentido contrario a las delanteras a poca velocidad, y en el mismo sentido a velocidades más normales de carretera, pero sin más complicaciones. Lo que ahora presenta Renault, debido a la colaboración de Renault Sport Technologies con la firma japonesa Aisin (responsable del calculador y del actuador), y que ya trabajó en alguno de los proyectos anteriores, es mucho más sofisticado.
Se parte de la base de mantener el eje trasero torsional, pero con una articulación de eje vertical en cada mangueta, para permitir el giro de las ruedas. La clave está en el conjunto de calculador y accionador, en cuyo software entran todos los siguientes parámetros: velocidad del coche, ángulo de giro del volante y previamente a este último -esto es muy importante- velocidad angular de dicho giro del volante; o sea, brusquedad de la maniobra. A partir de dichos datos, el calculador envía la orden de giro a las ruedas posteriores, que van siempre paralelas entre sí, y que como máximo llegan a coger un ángulo de 3,5 grados en cualquiera de los dos sentidos. En el eje delantero, con el volante girado al máximo, se llega a 33º. Hasta 60 km/h el giro es inverso al de las ruedas delanteras, para dar mayor agilidad en maniobras, en horquillas y curvas lentas; mientras que de dicha velocidad en adelante, el giro es coincidente con el del tren delantero. En marcha atrás, también giran en sentido opuesto al de las delanteras, pero tan sólo hasta 10 km/h y no más de un grado, para que la maniobra no resulte excesivamente nerviosa.
El comportamiento por debajo de 60 km/h está claro: mientras que el morro entra, la zaga sale, lo cual incrementa la agilidad del giro y, además, hace que el tren posterior recorte menos terreno, con menos riesgo de tocar la cuneta o el bordillo. Por el contrario, a más de 60 km/h y al girar ambos trenes en paralelo, el coche se mueve en cierto modo como un cangrejo: girando sobre su eje vertical, pero también desplazándose un poco lateralmente. Así el giro sobre su eje es menos brusco tanto al entrar como al salir de la curva, lo que amortigua la tendencia al subviraje inicial y sobreviraje final. Tanto por debajo como por encima de 60 km/h, es muy raro que el giro de las ruedas posteriores supere los dos grados, pero esto es más que suficiente para que el coche adquiera una agilidad sorprendente”.
Hasta aquí, lo que escribí a finales de 2008; pero en la tecnología 4C también interviene otro factor que no se cita en el texto anteriormente copiado, aunque sí aparecía en la ficha técnica del Laguna III, y también aparece en la de este Talisman: la dirección es mucho más rápida que en los modelos similares, pero sin 4C. L relación baja de 15,6:1 a 13,5:1; con una diferencia de batalla que aumenta de 276 cm en el Laguna III a 281 cm en el Talisman, el diámetro de giro pasa de 10,7 a 10,8 metros, mientras que las vueltas de volante bajan de 2,7 y 2,8 en los Laguna y Talisman de serie, a 2,3 y 2,4 en los que montan la tecnología 4C.
El resultado final, en el caso concreto del Talisman, es que un giro del volante de 108º (el que se puede hacer confortablemente sin mover las manos del volante a partir de la posición de entre las 09.15 a 10.10), el diámetro de giro de la maniobra se reduce de 47 a 31 metros respecto al caso de una versión con dirección de serie; lo que supone dejarlo en el 66% (o sea dos tercios). No está nada mal como incremento de agilidad.
Pero como también muy recientemente he probado otro vehículo (el Alfa-Romeo Stelvio) con una base de apoyo –batalla y vías- muy similar y también sorprendentemente ágil, caí en la cuenta de que la agilidad de comportamiento tanto del Laguna como del Talisman no se debe tanto al sistema de eje trasero direccional, como simplemente a la dirección rápida. Me estoy refiriendo concretamente al comportamiento a velocidades medias y rápidas; porque es evidente que, por debajo de 60 km/h, el giro inverso del tren posterior de los Renault incrementa la agilidad del comportamiento.
Pero yendo más rápido, si el eje trasero gira en el mismo sentido que el delantero (aunque mucho menos, del orden de un 9%, y eso a tope), el resultado es que el coche debería girar menos. Y así lo hace; pero como la dirección es un 16% más rápida, el resultado final es que el coche toma la curva necesitando bastante menos giro de volante que en las versiones sin 4C. ¿Esto quiere decir que, en realidad, el eje trasero direccional no sirve para nada, y que todo el mérito es de la dirección rápida? En absoluto; de entrada, está claro que tanto en curva lenta como en maniobra en marcha atrás, es claramente más ágil. Pero su beneficio en curvas más rápidas viene por otro lado, que ya hemos citado de pasada: la disminución del subviraje inicial en la entrada a la curva, y del sobreviraje final al enderezar el volante a la salida de la misma. Y tanto más cuanto más brusco sea el manejo del volante, puesto que éste es uno de los datos que entran en el algoritmo de gestión del sistema.
Lo que sí se aprecia es, precisamente, la suavidad –al margen de la mayor rapidez- con la que el coche se inserta y sale de la curva; sin ese bamboleo inicial y final que se nota, sobre todo, si el conductor es algo brusco en el manejo del volante. Esta característica resulta especialmente interesante en condiciones de baja adherencia, puesto que resulta más difícil que el tren delantero (a la entrada) o el trasero (a la salida) derrapen al llegar al límite de adherencia, si la maniobra es brusca. Y ya se sabe que, con poca adherencia, si el coche empieza a derrapar, es bastante difícil recuperarlo.
Explicación geométrica: si al entrar en curva giramos el volante de modo brusquísimo, forzamos que la trayectoria pase de rectilínea a circular en un instante. Lo cual obliga a los neumáticos al doble trabajo de sufrir de golpe la máxima fuerza centrifuga (sin que la suspensión tenga tiempo para recargar apoyo sobre las ruedas exteriores), y sobre todo al delantero exterior (accionado por la dirección, y de ahí el subviraje) para que inicie la rotación del coche sobre su centro de gravedad, a fin de seguir apuntando en la dirección de la trayectoria. Y ese doble esfuerzo, cuanto más brusca sea la maniobra, es el que genera un subviraje inicial más o menos violento. Y a la salida de curva, lo mismo, pero en sentido inverso.
Por supuesto que, cuando una carretera (y no digamos una vía de ferrocarril o tranvía) está bien diseñada, la entrada y la salida de las curvas tienen un tramo de conexión diseñado en forma de parábola o más exactamente de clotoide, en la que la aceleración lateral –si se mantiene constante la velocidad- va aumentando progresivamente desde cero hasta alcanzar la de giro circular constante. Y además, puede haber más o menos peralte favorable, a fin de exigir menos trabajo a los neumáticos. Pero en carreteras de montaña de trazado barato, donde muchas veces no hay espacio para tantas sutilezas, es el conductor quien debe compensar esta carencia, trazando con suavidad y procurando abrir la trayectoria en lo posible, para crear artificialmente esos tramos de conexión.
Esto se complica en función de la visibilidad disponible, y de la rapidez con la que se quiera viajar. Y ahí es donde entra con máxima eficacia la tecnología 4C, puesto que automáticamente genera ese trazado en forma de clotoide que suaviza los tramos inicial y final de la curva, como si el conductor fuese muy fino en el manejo del volante. Todo esto parece muy complicado al explicarlo en detalle; pero en la práctica, el conductor lo único nota son dos cosas: que la dirección es rápida y el coche ágil, y que la entrada y salida de las curvas las gestiona con mucha suavidad. Y si luego se quiere adjudicar todo el mérito, o le agradece a la 4C la parte que le corresponde, es cuestión que excede las competencias de este blog.
Con lo cual, ya podemos pasar al tramo de salida de la curva (perdón, de la prueba), y vamos con los resultados de consumo a los dos ritmos de marcha que intentamos mantener; y estos son los resultados:
Resultado del Talisman ST 1.6-dCi EDC 4C en el circuito habitual:Ritmo económico NUEVO: Consumo: 5,99 l/100 km. Promedio: 98,8 km/h. Ritmo “Mixto rápido”: Consumo: 7,12 l/100 km. Promedio: 110,0 km/h. |
Digamos previamente que nuestro Talisman disponía de un selector de cinco programas que incluía los Eco, Confort, Neutral, Sport e Individual. La denominación indica claramente la intención de lo que se busca con cada uno de ellos, y para conseguirlo se modifican los programas de gestión del motor (respuesta de pedal y puntos de cambio en automático), la asistencia de la dirección, la rigidez de la amortiguación, la presentación del cuadro de mandos, la iluminación ambiental e incluso la sonoridad del escape (nada menos que en un turbodiesel).
Los tiempos invertidos en ambos recorridos fueron de 5h 06m y 4h 35m, respectivamente. Muy rápido, bordeando el récord el primero de ritmo tranquilo, y lento para pretender ser Interesante el segundo, que se queda en una consideración de “Mixto rápido”, como en otras ocasiones recientes. Y es que las condiciones fueron bastante distintas en uno y otro recorrido. El día del Nuevo fue perfecto, pese a algún tramo de ligera neblina, que no llegó a molestar. Y eso pasando en 6ª casi todo (se agradecía su desarrollo corto), con la programación Individual, en Eco para gestión y amortiguación y Sport para dirección (menos consumo eléctrico, por menor asistencia). Y realizando los cambios secuencialmente en manual, para rentabilizar la 6ª.
Por el contrario, para el otro recorrido, también en Individual, pusimos todo en Sport, excepto la gestión de motor en Neutral, para no forzar la violencia de las aceleraciones, y realizarlas con mejor tacto a pedal. Lo mismo que en el otro recorrido, el 4C y el excepcional calzado ayudaron a ir muy rápido cuado se podía. Pero en este caso, no siempre se pudo, porque tuvimos niebla bastante cerrada los primeros 43 km, y luego un par de veces más, que en total añadieron otros 30 km de escasa visibilidad. Por eso el tiempo salió algo lento, como un “mixto” entre un económico Antiguo muy rápido y un Interesante bastante lento. Y tuvimos que devolver el coche, y así se quedaron las cosas.
¿Y qué tal fueron estos consumos, comparativamente? Pues no muy allá, confirmando nuestros temores de que un 1.6 Turbo “exprimido” no tiene por qué ser especialmente económico. En el recorrido lento, tenemos consumos desde un excepcional Opel Insignia (con un 2.0 de 170 CV, cambio manual y gomas 225) que invirtió 5h 05m, y no pasó de 4,80 l/100 km (1,2 menos que el Talisman), hasta cifras ya un poco menos escandalosas, pero siempre inferiores a las del Renault: Volvo V-40 automático 2.0 BiTurbo de 190 CV (5,24 y 5.06); Mazda-6 2.2 Biturbo de 175 CV (5,29 y 5.10); Alfa Giulia 2.2 de 180 CV manual (5,35 y 5.06); Astra 1.6 BiTurbo de 160 CV (5,35 y 5.05, con mecánica similar pero mucho más ligero); Volvo S-90 automático BiTurbo de 190 CV (5,76 y 5.06).
Al ritmo “mixto” sólo tenemos datos de un coche comparable todavía no publicado, del que también hay datos a ritmo Nuevo; pero no queremos adelantar acontecimientos, y ya haremos referencia al Talisman cuando pronto publiquemos la prueba de este otro coche. Pero con lo visto arriba ya queda claro que un 1.6 BiTurbo, por muchos 160 CV que tenga (y que por fortuna no se utilizan ni tan siquiera puntualmente en nuestras pruebas), no parece ser la solución ideal en un coche pesado. Va aceptablemente, sin más, en un coche del segmento C; pero en un segmento D, parece ser que existe una cierta descompensación.
Ahora bien, lo realmente destacable de este Talisman Initiale Paris no es que su consumo sea algo más alto que el de sus inmediatos rivales, sino su confort, su equipamiento, su impecable acabado y, sobre todo, su agradabilísima conducción, gracias al sistema 4C. Por una vez, esos grandes neumáticos deportivos 245/40-19 no resultan exagerados, puesto que están en consonancia con dirección y amortiguación, variables ambas. Entre todo ello, es como si le quitasen al coche entre 20/25 cm de batalla y 35/40 cm de longitud, dándole un dinamismo en carreteras reviradas absolutamente sorprendente para su peso y dimensiones. Por supuesto que esta combinación debe resultar todavía mucho más coherente en un Mégane; veremos lo que se puede hacer al respecto.
Buenas, tengo un talismán Initiale 1.6 160 berlina. 5,9 l de media con 114 km/h de media, entre Santander y Reims, con 3 paradas, en modo confort. No se que hiciste en la prueba jeje. Por cierto no tiene adblue, y el depósito es de 47 litros (llenos de 43 l). 52 l si el coche no tiene 4C. 211 km/h de máxima por Alemania. Un Opel insignia 2.0 picado no me podía seguir, el talismán tiene más punta. Quitando el depósito es un cochazo. Un saludo
Hola. Interesante prueba. Tengo un laguna 4control dci 180cv. Has hecho prueba de este modelo?
¿Y que cx tiene el Halcón Milenario de la undécima foto?
El CX no se, pero fijo que tiene una penetración de la ostia….
Según sus comentarios, las pruebas de esquiva y de slalom de este coche deberían ser muy positivas, y no es el caso. Los comentarios que aparecen en las pruebas del alce de esta revista no son destacables y además se constata un deslizamiento del eje trasero que supongo será provocado por el sistema 4C. Además, como usted dice, las pruebas en carretera de esta misma revista digital dicen que «la falta de respuesta de este motor queda patente en los momentos menos oportunos: al incorporarse a una rotonda o al girar en una calle en segunda velocidad». Lo que no es óbice para que sea un buen coche y sus propietarios piensen que es el mejor. Faltaría mas.
La prueba del alce la realiza a 77 km/h, con unos Michelin Primacy 3.
Un Alfa Giulia la realiza a 78 km/h
No veo yo que sea muy mediocre en la prueba del alce…
El otro dia vi uno en directo y doy fe que su aspecto, sobretodo el frontal, impresiona e impone, aunque no sea demasiado de mi gusto..
Sobre el hecho de usar el 1.6 biturbo y no el 2.0, comparto sus reflexiones..
El Passant Variant 2.0d 150 DSG6, Insignia SportsTourer 2.0d 170 AT8, Mondeo SportBreak 2.0d 150 Powershift, Mazda6 Wagon 2.2d,… pagan el 4,75% de impuesto de matriculación, pero no así el 508 SW 2.0d 180 Aut,, ni tampoco este Talisman 1.6d 160 EDC6. Creo que tiene más mérito el trabajo realizado por PSA con su 2.0d para lograr ese objetivo, que el de Renault con su 1.6d.
Comprendo que en Renault han tenido que recurrir a desarrollos relativamente cortos para mantener la respuesta de su 1.6d, a un nivel más o menos similar al de sus rivales 2.0-2.2d, aunque eso obligue a su conductor a no dejar caer el motor por debajo de 1500-1600 rpm, y a circular a más rpm por encima de 100 km/h. Aún así, no me parecen inconvenientes destacables. Sin embargo, en lo referente a emisiones contaminantes, ya no lo tengo tan claro ¿equipa SCR Adblue o trampa de NOx? ¿y FAP? Para aquellos conductores que no vayan a realizar muchos km anuales, y no circulen demasiado deprisa habitualmente, creo que el nuevo 1.33t de gasolina podría ser más interesante que estos Diesel 1.5-1.6.
Saludos
Una gran prueba que nos da muchos datos. Está claro que sobre estética hay muchos gustos y colores. Y este Talismán no es de mi gusto. Quizá Renault tiene un público con este gusto y por eso ha sacado este diseño.
Un pequeño motor con 160 CV realiza un consumo de 7.1 litros a una media de 110 km. No sé cuántos años nos hemos remontado hacia atrás, pero este consumo es un indicador para que el público se vea relegado a una decisión cada vez más a favor de motores gasolina. No hay mejora en diesel, hay retroceso y quizá sea una estrategia.
Hay marcas que si han evolucionado en obtener consumos más positivos y no sólo las japonesas, respecto a este Renault. Es el caso del Ford Mondeo, Alfa Romeo Giulia, VW Passat…
Pienso que deberían haber sido más meticulosos a la hora de presentar un vehículo más competitivo.
Y creo que tendrán gente competente para ello. Ese consumo en diesel es excesivo, a no ser que lo hayan hecho a propósito para ir concienzando al personal que compre gasolina y de vaya olvidando de los motores diesel.
Es una opinión personal, porque este Talismán me ha decepcionado en diseño y en consumo.
Muy buen coche. De todas formas, aparte de mejoras en materiales de recubrimiento que empieza a montar ahora, llegarán pronto los motores 2.0 Dci como el del Koleos y 1.8 Tce de 225 cv que ya monta el Espace. También parece que el motor 1.6 dci no tendrá continuación ante lo complicado que resulta que pase la nueva Euro y será sustituido por un motor de 1.7 litros, que imagino que será una evolución profunda de éste, con adblue y demás elementos anticontaminación. Así que tendrá la oportunidad de probar la diferencia entre el 1.6 y el nuevo motor 2.0 monoturbo.
Por cierto, he leído alguna prueba de medios de fuera y parece que no gasta tanto ese 1.8 en el Espace, podría pedir una prueba a ver qué tal va un motor así en un vehículo del porte del Espace.
Realmente, cabría pensar si esa sexta corta que perjudica en algunos trazados, resulta sin embargo beneficiosa en carreteras más complicadas, donde otros coches tienen que recurrir a 5ª con mucha frecuencia.
No obstante, siendo automático creo que no importa tanto una 6ª más larga que sirva de desahogo, al fin y al cabo si el coche necesita más fuerza no es ninguna molestia cambiar de marcha y estos motores con tanto par, solucionan muchas circunstancias del tráfico en sexta aunque sea muy larga. Es la decisión que yo habría tomado.
Creo que en ningún caso se ha dicho que sea mediocre en la prueba del alce. Solo que no es mejor que otros que no llevan el sistema de cuatro ruedas direccionales. Lo cual hace pensar si tanto esfuerzo compensa. Lo que no cabe duda es que la sensación a nivel de usuario incluso de un usuario tan curtido como don AdeA, es muy positiva, y visto así, el esfuerzo puede compensar.
Pero mosquea el que otras marcas lo hayan abandonado, ¿no creen?
@11 Piensa ud. que una maniobra en la que sólo importa la velocidad de entrada sirve para valorar el comportamiento de un vehículo? Ha comparado la velocidad de salida del Talismán con el resto? Es «mejor» un 3008 que entra a 80 (aunque salga a 40) o un Cayman que lo hace a 79 y sale a 60?
Igual sin ESP…
Muy interesante desde le punto de vista dinámico éste Talismán. Me parece un gran coche.
Otra cosa muy distinta es que no se pueda mejorar, evidentemente a un coche nada ligero y susceptible de ser bastante cargado le iría mucho mejor un motor 2.0 y sin necesidad de 2 turbos, mayor simplicidad mecánica y mejor respuesta a bajo régimen, e incluso algo más de potencia si se quiere.
Un desarrollo de sólo 53 en 6ª está muy bien para todo uso suave y cruceros no muy rápidos, pero habiendo cambios de 7,8 e incluso más marchas al menos en la caja automática hubiera sido muy deseable una última marcha de desahogo, que permitiera un desarrollo de pongamos 60, y descansar al motor 300 rpm. bajando la sonoridad, el consumo y la fatiga mecánica.
Y por otro lado estos grandes y caros segmentos D/E generalistas probablemente no van a vender demasiados en España, el gusto por los SUV y las marcas premium en este rango de precios parecen ser preferidos por el público. Es algo que ya se vio con los R-25 y Safrane por no salirnos de Renault.
En cuanto al consumo. con bastante peso y desarrollos cortos no puede ser demasiado bueno, si bien en un coche de este precio importa algo menos que en otros modelos.
@12 Parece que de un tiempo a esta parte hay un cierto revuelo como consecuencia de la velocidad de paso de algunos coches, 3008 por ejemplo, en la prueba de esquiva.
Yo personalmente creo que algunas veces los arboles no nos dejan ver el bosque y me refiero a que si pensamos en lo que implica la prueba como tal se supone que es una maniobra forzada por un imprevisto en la que interesa salir airoso de la situación y que esta maniobra se pueda realizar a la mayor velocidad posible puesto que así reduciremos la posibilidad de accidente.
Con esta premisa poco me importa la velocidad de salida del vehículo de la maniobra aunque sea frenando todo lo que el coche pueda mediante el ESP.
Pero incluso ateniéndonos a esto el chasis del coche debe ser capaz de asumir esa frenada sin descolocarse por lo que hasta cierto punto también implica una cierta estabilidad.
Claro, y la temperatura del asfalto, temperatura de los neumáticos, humedad, insolación del asfalto, «lavado» del asfalto, estado de los neumáticos, o distinto número de intentonas… es representativo como para justificar que X es mejor que Y por superarlo 6 km-h más rápido.
Es como los resultados de EuroNCAP o las pruebas de Arturo, no pueden ser ciéntíficas ni tallarse en piedra pues por muchos sitios cogean.
Aunque cogeen son pruebas más representativas que otras realizadas en otras páginas. Quizás haya que hacer algunos cálculos sobre consumos, pero que no falten estas pruebas. De hecho, decidirme por mi coche actual, fue como consecuencia de la lectura de estas pruebas. Y también por los comentarios.
Coger con g, cojear con j, parece mentira!!
Ya era hora…por fin salió el corrector…
@17
Cierto, pero no lo pude editar
Precisamente dos motivos que aparecen aquí -el diseño, para mi gusto, demasiado barroco de los Renault de ahora- y que tenga un bloque motor tan pequeño con la combinación dudosamente fiable del biturbo lo que me hizo descartarlo en la reciente compra que he hecho. Y eso que, en principio, buscaba la practicidad del portón trasero. No le veo ventaja alguna al «downsizing» en general -me río a carcajadas de los tricilíndricos «premium» de precio elevado-, y menos aún usarlo en coches tan grandes y pesados, y sí todo tipo de inconvenientes.
Lo que es un auténtico despropósito es calzar a un coche de 160 CV con unos 245/40-19. Supongo que son el tope de todas las medidas opcionales que el comprador puede elegir, pero con todo y con eso, el agarre lateral es totalmente desproporcionado con respecto a la aceleración que puede dar un coche de unos 9 Kg./CV.
Esta a años luz del alfa Romeo Giulia 2.2 diesel en deportividad (tomando curvas). y en rendimiento de motor.
El coche tiene un comportamiento sorprendente.Es un acierto montar el sistema four control, también en el talisman ( 4 control ).He probado el coche y comparto opinión con el redactor, para medir casi 5 metros, sorprende su maniobravilidad y agilidad.Por contra diria que su motor no es el idoneo.Renault va a montar ahora el 2.0 dci ( M9R ) que es el que lleva el Laguna, aunque lo habrán avanzado tecnológicamente.El deposito de combustible también es un fastidio, se quedan en unos pirricos 47 litros.
Tendo un Laguna 2.0 dci four control de 150 cv y va de maravilla.
Un saludo a todos.