Recorrer una carretera a pie, olvidando por unos días el automóvil, permite captar en todos sus detalles aspectos que conduciendo (aunque sea a 50 km/h) pasan inadvertidos. Hay detalles que ni se ven, y otros que se ven pero no se interiorizan; nos ocurre como a la moza gitana del trágico “Verde, que te quiero verde” lorquiano, a la que “las cosas la están mirando, y ella no puede mirarlas”.
Pero lo cierto es que allí estaba, a mediados de este mes de Noviembre: una señal de prohibición (no se sabe de qué, puesto que sólo está visible el tercio superior de la barra diagonal), aunque probablemente sea de aparcar o acampar, oculta en el centro de una generosa y muy densa zona de matorral, a cuyo alrededor no hay más que tierra compacta. Ya es casualidad que dicho matorral haya crecido con el poste metálico como epicentro; pero así es. Casualidad, fatalidad o jugarreta del destino para demostrar cuál puede llegar a ser el grado de desidia de los organismos públicos, y su personal de servicio, que teóricamente velan por el mantenimiento de una red viaria que pagamos entre todos.
Se trata de una carretera (denominada concretamente como “camí” en valençiá), más de tercer que de segundo orden, que sigue durante unos cinco o seis kilómetros la costa del norte de Castellón. ¿De quién es la responsabilidad de su mantenimiento? Con el actual tablero de ajedrez en el que se ha convertido la España de las Autonomías, podría ser municipal, de la Diputación provincial, de la Comunidad Valenciana o incluso estatal; aunque esto último no lo creo, ya que se supone que el Ministerio se ocupa específicamente de la Red principal, salvo que yo esté muy mal informado.
Una carretera de orden secundario a la orilla del Mediterráneo: entre una espesa y solitaria zona de matorral, asoma una señal de tráfico.
Llevo paseando a pie por dicha carretera del orden de unos 20 años, durante un corto período vacacional otoñal; ya sé que son unas fechas raras, pero precisamente por ello, una semana entre el verano y Navidad no viene nada mal para enfrentar los fastos de estas últimas fiestas. Y como digo, durante varios días, un paseo matinal nos lleva a recorrer dicha carretera, de tráfico muy tranquilo y lento, con buena visibilidad. Pues bien, es casi seguro que hace esos 20 años no había matorral, o muy poco; la señal, probablemente sí estaría ya. Pero el matorral empezó a crecer, y mientras se viese bien la señal, no me llamaba excesivamente la atención. Pero, con o sin atención, el matorral seguiría creciendo, sin duda. Y el año pasado no fuimos por allí; de modo que, al cabo de dos años, resulta que ya ha tapado más media señal. Y esto sí que me ha llamado la atención.
Pero también se la tendría que haber llamado, y no en el último momento, sino a lo largo de esos 20 años, al personal de mantenimiento de la carretera. No digo que a diario y ni siquiera semanalmente, pero qué menos que una vez al más, alguien de la entidad responsable pasará por allí; y son más de 300 veces, en números muy prudentes, para darse cuenta de lo que irremisiblemente iba a ocurrir. Aunque el caso no es único, puesto que en zonas urbanas o vías interurbanas de mucha mayor densidad de tráfico, aparecen ramas de árboles que van creciendo y ocultan señales o semáforos que pasan a resultar invisibles. Pero yo estoy aquí con mi matorral y mi estrangulada señal de no se sabe qué prohibición.
El perfectamente delimitado matorral parece gozar de mucha mejor salud que la conservación del firme de la carretera y su cuneta.
¿O quizás los funcionarios sí se dieron cuenta, pero lo consideraron irremediable? Al principio, no serían más que cuatro hierbajos, y no se les dio más importancia que a tantos otros de la zona. Y cuando la cosa ya se puso seria, y se notaba un fuerte crecimiento no sólo a lo ancho, sino también a lo alto, ya era un matorral de a lo mejor un metro de altura y tres o cuatro de diámetro. Y entonces la labor hubiese sido eliminarlo todo de cuajo, y levantar las raíces para que no se reprodujesen (digo yo). Y meterse dentro de dicho matorral para rescatar la señal con su cepellón de hormigón en la base del poste, y cambiarla de ubicación, ya hubiera sido una tarea muy difícil (salvo con maquinaria pesada), dada la densidad y dureza del matorral.
Y también podría ser que se trate de una especie protegida. En la misma carretera hay una zona de dunas entre ella y la playa, en la cual existe un tipo de vegetación dunar muy específica y totalmente protegida, señalada con carteles explicando cada especie. Pero son plantas que crecen sobre arena, mientras que aquí es un tipo de matorral mucho más común en apariencia, y sobre tierra pura y dura (bastante dura por cierto).
Por otra parte, tanto el mimo con la vegetación dunar por una parte (pongamos que su cuidado corresponde a Diputación o Ayuntamiento) como el otro cartel municipal sobre el cuidado de la playa, indica que cuando se quiere, o cuando hay campañas concretas sobre temas específicos, bien que se ponen carteles adecuados. Pero el mantenimiento de una carretera (o camí a secas) sin ninguna características específica más que la de ser vía de comunicación, parece ser que tiene menos tirón para las autoridades.
La dejadez del mantenimiento de la carretera contrasta con el cartel municipal: aunque la playa sea en realidad una gravera (se alterna con tramos de arena) se especifican todas las prohibiciones: animales domésticos (un tanto excesiva, me parece), acampar, tirar basura fuera de los recipientes adecuados, poner música a volumen excesivamente elevado, y una advertencia (no hay banderas de peligro ni vigilante con megáfono).
Y puesto que la carretera esté en general muy poco y mal mantenida (continuos parcheado de baches, que a los dos o tres años vuelven a aparecer), indica que no hay una voluntad específica de hacer un buen mantenimiento. O quizás es que, dada la actual crisis, los presupuestos no dan para más; vaya Vd a saber. Claro que el problema original proviene del asfaltado inicial: riego asfáltico directamente sobre la tierra, prácticamente sin una base de piedra apisonada que haga de sostén; base que, de existir, sería eso que los ingleses llaman “tarmacadam”, mezclando la denominación del asfalto o alquitrán (tar) con el apellido del escocés que ideó lo de echar guijo de piedra de mediano grosor primero, y apisonarlo para asfaltar encima. Dando origen a la actual de nominación de “tarmac” tanto para las carreteras de segundo orden como para el tipo de suspensión de asfalto (por oposición al de tierra) en los coches de rallye.
Pero aunque de muy tercer nivel, esta carretera tiene poco pero constante tráfico; incluso hay una línea regular de autobús (y autobús grande, de los de 11 metros de largo) que une la última urbanización de dicha carretera, hasta la población más importante (unos 20 km de recorrido total), atravesando la pedanía de la que forma parte el tramo de carretera con la señal fagocitada por el matorral.
Sea como sea, el matorral se ha comido la señal. Al paso que va, es muy posible que para el año que viene la señal ya no se vea. Y entonces, cuando vuelva a pasar por allí (así lo espero) ya no sabré si es que ha crecido lo suficiente como para ocultarla, o que alguien ha entrado en el matorral en plan bravío, ha serrado el poste, y se ha llevado la señal a otra parte. Misterio que tampoco me preocupa lo más mínimo; porque lo realmente asombroso ha sido el proceso de permitir, durante dos décadas, su progresiva desaparición.
A mí es que Lorca me parece uno de esos casos en que la mediocridad se eleva a leyenda por la tragedia. Era un poeta mediocre, persona mediocre, y feo, sobre todo, muy feo. Y la barbarie lo convierte en icono que le hace trascender su inaguantable levedad.
O como la Malala esa, víctima de una atrocidad sin nombre, eso es indiscutible. Y sobre la base de la injusticia perpetrada, malhadada barbarie, ella se nos vuelve ubicua y mercantil y da lecciones sobre cosas en un hablar balbuciente.
Como Lorca, Malala es fea.
Súper fea.
¿De qué dicen que iba este post?
Caminar -o ciclar- por nuestras carreteras suele ser llorar.
Cunetas sucias. Cunetas llenas de vegetación sin segar. Cunetas peligrosas por el desnivel que tienen con la calzada. Gravilla en los arcenes. Restos de postes reflectantes convertidos en basura cortante. Grietas e irregularidades en la calzada.
A paso de camino o bici se aprecian muchos desperfectos y despropósitos de diseño que a velocidad de coche no se aprecian.
¿Crisis? No lo creo. Ya antes de 2007 sucedía. Preferimos construir a mantener. Durante la crisis no construímos y mantuvimos aún menos. Y pasada la crisis no parece haber cambiado la cosa. Creo que, en todo caso, el mantenimiento autonómico es peor (aún) que el estatal.
Por cierto, se le echaba de menos. Por fortuna, parece que se trataba de vacaciones.
Hay una tendencia enorme a confundir la forma con el fondo. A mi Lorca no me gusta pero su problema no era su físico como el de Malala no es hablar de forma balbuceante. Se puede balbucear y saber mucho de un tema y hablar de corrido sin tener ni puta idea. (Vea a nuestros candidatos a presidente y entenderá lo que digo).
Vivimos unos tiempos en los que para vender coches hay que ser mono, no saber de coches. Así nos luce el pelo luego a todos…
Saludos
Jaime
Pd. El post creo que iba de una señal en Castellón pero no me haga mucho caso, estaba buscando fotos del autor en internet para decidir si el contenido merecía la pena o no.
Hombre, D.Arturo, que le tengamos que explicar que es una carretera y que es un camino o una pista asfaltada parece de broma, pero vamos a ello. Digo yo que se habrá dado cuenta que las carreteras tiene un nombre, que puede ud. leer en cada hito kilométrico. Pues bien:
– las que empiezan por N son nacionales, y cómo su nombre indica, dependen del gobierno central.
– en cambio, las que empiezan por el nombre de la autonomía, en este caso CV, dependen del gobierno autonómico. En la Comunidad Valenciana, las autonómicas de primer orden llevan 2 números a continuación de CV, y las de 2º orden 3.
– las que llevan cuatro números ya dependen de las diputaciones
– y las que no tienen hito kilómetrico, como el camí de l’Atall, son eso, un camino, no una carretera, y dependen del ayuntamiento.
Por cierto, lo de la señal será criticable, pero más grave es que se inunde el camino cada vez que hay fuerte oleaje, y pasa cada 2 por 3.
A mí me parece que el hecho de que el matorral se haya tragado poco a poco la señal, es una bella parábola de cómo la naturaleza recupera su espacio.
Yo creo que el encargado de mantener la señalización es un tipo sensible, y le daba pena cortar ese pequeño matojo crecido a la sombra de la señal. Pobrecico… no lo voy a cortar…
Después, año tras año, ha ido viendo como ese pequeño y debilucho matojo, se iba haciendo grande y fuerte… y el hombre, pues qué quiere que le diga… le ha cogido cariño (vaya usted a saber si no lo abonaba y regaba en secreto).
Ahora ya, sólo confía en que, como usted apunta, el matorral se acabe de tragar la señal, y que le aproveche bien (las plantas también necesitan hierro, y la señal tiene bastante).
Yo soy partidario de que determinadas carreteras que circulan en entornos naturales, se cierren al tráfico, o se las condene a un tráfico mínimo, a velocidad de bicicleta (no más de 30 km/h).
Si la famosa carretera de Matalascañas se hubiera cerrado, o se hubiera dejado a velocidad máxima de 30 km… decenas de linces ibéricos se habrían salvado de la muerte por atropello.
El lince ibérico es una especie preciosa, protegidísima, amenazadísima y españolísima, ya que sólo hay aquí. Sin embargo, parece que tal maravilla que aún conservamos, vale menos que el hecho de que cientos de familias pasen el día en la playa, con sus sombrillas, sus bocadillos de tortilla con arena, y sus neveras llenas de refrescos.
Si el lince ibérico se tiene que extinguir… que se extinga… Que el populacho necesita una playa con sus chiringuitos, sus tintos de verano y sus transistores, para lucir las lorzas al sol.
Vaya tela D. Arturo, 8 días esperando para esta entrada.
@5
Bien está mirar por el patrimonio natural de España: linces, avutardas, matojos… Si hay que elegir entre la señal y el matojo apuntarme al matojo
Pero, amigo mío, ¿Que le da derecho a Ud a hablar de populacho con suficiencia o desprecio? ¿Cerramos Matalascañas salvar linces o para que pasee Ud con la Jaca? ¿ Montamos casetas con invitación como en La feria?
¿De que trataba este blog?
@jaime, excelente zas en toda la boca!!!
Respecto al mantenimiento, no hay más que ver que hay baches donde cabe un coche casi entero, capaces de causar gravísimos accidentes. Me pregunto a donde van el impuesto de circulación y el de hidrocarburos? AH! No que ya se donde van!
Herbicida.
Y ya está.
@8
Ya se ha sacado el rabito de entre las piernas?
Inasequible al desaliento.
@7 jenio15:
Populacho ¿es un término despectivo?. Tal vez. Pero también es descriptivo.
No hace mucho, «coleta morada» hablaba de «eran lúmpenes, gentuza de clase más baja que la nuestra» .
El mismo derecho me otorgo yo, a hablar de «populacho», a la horda invasora que acampa en las playas, con su uniforme completo formado por chancletas, bermudas, camiseta hortera y sombrero, sombrilla y nevera en ristre, y caterva de niños gritones.
Oiga, que me parece muy bien. Que yo mismo soy, en ocasiones, un feliz integrante de semejante batallón de infantería.
Pero el derecho de estas personas para disfrutar de sus días de estío como consideren oportuno, no debe estar jamás por encima del derecho de todos a conservar nuestro patrimonio.
Y si la carretera de Matalascañas (o muchas otras), tiene que ser una carretera limitada a 30 km/h, pues limítese.
Igual que se debería PROHIBIR YA las horribles romerías al rocío EN COCHE, que destrozan zonas valiosísimas de Doñana. Una vergüenza de calado internacional, que un paraíso natural sea violado anualmente por semejante ejército de todoterrenos y personas (entre las cuales hay personas respetuosas, y también hay GENTUZA, que tira cualquier cosa al suelo y no recoge su basura y su mierda).
Que si quieren ir andando, a caballo o en carreta, fantástico. No estoy en contra de las tradiciones, y muchísimo menos de la fe de cada cual (yo tengo la mía).
Pero en número limitado, y SIN COCHES (excepto para urgencias, servicios, y casos muy contados).
Idem para otros entornos naturales, como el ejemplificado por A de A. (los parques de dunas son muy valiosos… y muchas de nuestras playas, sencillamente, se deberían cerrar al público, para proteger la florifauna de determinados enclaves…. no todo rincón con arena es adecuado para clavar la sombrilla y poner la toalla o tumbona… hay una naturaleza que en España hemos podido conservar, y que ahora hay que seguir conservando, porque es una riqueza que también nos beneficia como seres humanos).
XDXD, mucho me temo que los impuestos, por ley, no son finalistas. Eso quedó para el Circuito Nacional de Firmes Especiales. Y ya llovió.
Además, es posible que la carretera sea autonómica, que no lo sé. Y circulación lo cobran los ayuntamientos y el de hidrocarburos el Estado.
Por lo demás, bastante de acuerdo con emprendeitor. Tanto el lo poético de la naturaleza recobrando su espacio -algo que siempre olvidamos, abandonemos Benidorm durante un siglo a ver qué ocurre- como en el escasa valoración que damos a espacios dunares como el que nos ocupa, no necesariamente hermosos, pero casi siempre interesantes.
Una valoración tan escasa como el que algunas de nuestras autoridades dan al mantenimiento de carreteras que, si están abiertas al tráfico -otra cosa es que deban estarlo- deberían cuidarse por seguridad del tráfico.
@9 Vaya usted a otear su 3 cilindros y el motor de arranque con su relé, disfrutando así de sus estupendos ratos de ocio. Pobres poseedores de Toyota… no saben lo que se pierden. … XD
Se ha abierto una discusión interesante con esto del populacho en la playa, siempre es difícil conciliar la libertad de uso del medio con la conservación de este, en especial cuando algo se pone de moda que es cuando se fastidia. Yo no se que atractivo tiene a día de hoy ir en procesión a pegarse por aparcar y tostarse al sol escuchando la música que pone una familia de canis, la única solución que se me ocurre es acotar sitios para el «populacho» como lo entiende Emprendeitor, pero obviamente no es ni medio viable.
Sobre todo porque hay un tipo de turismo de masa al que se tiene en un altar y se les permite todo. Porque otras actividades bien que se regulan, de una manera hiper-estricta en ocasiones, hay un doble rasero que es la leche.
@13,
En su dia, algo escribi sobre el tema… y es que hay casos y casos.
http://www.km77.com/foro/Mensaje.asp?idmensaje=300175&idforo=0
Uno de los muchos que seguro hay por todas partes, y que como bien dice, a velocidad de, digamos, vehiculo a motor, pasan desapercibidos..
Sobre el porque de estas cosas, estoy de acuerdo con #2 Pragamatico, en que se prefiere construir que no mantener; mejor una Autovia a la ultima, en la que no pasan ni los conejos, que mantener y cuidar carreterillas o vias menores; en Francia, por ejemplo, son especialistas en tener en perfectas condiciones sus carreteras secundarias o incluso «terciarias»; solo hay que ver cada mes de Julio el «Tour» para darse cuenta..
Luego estan las anomalias hechas desde un principio, sin explicacion aparente..; rotondas con una salida que va a ninguna parte, un banco para sentarse justo al borde de una carretera (sin arcen), indicaciones contradictorias, etc.., que dan valor a aquello tantas veces comentado de que parece que se hacen las cosas desde un despacho y no pisando territorio..
En este sentido hay un espacio en un programa semanal (APM) de la television autonomica catalana, llamado «Ole tu», que da a conocer anomalias de este tipo.., y creanme que no hay pocas.., muy recomendable.
Ahí esta el tema, en los casos. Si descubrieran en su aldea que se yo, la verdadera reliquia del prepucio de cristo y empezasen a llegar turistas a millares ya les iban a dar viento a las cigueñas de volvogrado que se hacía autopista y megacomplejo hostelero como esta mandado. Por suspuesto una persona sensata intentaría huir/no volver a ir a dicha aldea.
Unos ejemplos..
Blanes..
https://www.youtube.com/watch?v=sLzdZ5ldgPU
Hospitalet..
https://www.youtube.com/watch?v=2wnFO2UazBI
O la Rotonda sin salidas, en Riudellots..
https://www.youtube.com/watch?v=DtOLbHeHONI
Marchando una de carretera con rotondas sin salidas o con salidas innecesarias y de Jeta ministerial y concesional, la pueden seguir en Google maps. N554 en Pontevedra,desde la salida del puente de Rande a la carretera antigua Vigo-Pontevedra, y viceversa (tramo paralelo a la AP9).
Explico, hace unos años se «liberalizó» el tramo Vigo-Rande ó Rande Vigo de la AP9 (mentira, ahora tiene un peaje en la sombra que pagamos todos los gallegos y usan unos pocos). Muchos usuarios empezaron a salir de la autopista tras cruzar el puente y utilizar la antigua N554 para hacer el recorrido desde el puente hasta Pontevedra y viceversa ahorrandose en total unos 8€ ida+vuelta, con la consiguiente bajada de ingresos de la concesionaria. Solución, varias rotondas, 4 sin salidas, 1 con una salida dudosa a ninguna parte y otras con salida a practicamente caminos vecinales. Además pusieron un peregrinaje de pasos de peatones elevados, redujeron la velocidad en todo el tramo, (anteriormente era de 90 km/h) y comenzaron a poner radares camuflados. Espectacular oiga!. Y además publicitaron que lo hacian debido a la siniestrabilidad de la vía!.
Traballamos pra vostede!
@15sisu, cierto que los franchutes mantienen sus carreteras impecables. Quizá sean las mejores del mundo, al decir de algunos ingenieros.
Pero no lo es menos que cuando el Tour pasa por ellas, las acicalan más aún, si cabe.
En lo que a rotondas sin salida se refiere, intuyo que se hicieron con intención de dársela pronto para acceder a algún desarrollo inmobiliario parado por el estallido del burbujismo nuncabajista. Y así quedaron.
Por cierto, la afición a las rotondas, que llegó tarde aunque con virulencia a España, es objeto de choteo en el Reino Unido y el la República Francesa, donde abundan hasta la exageración.
Cierto Pragmatico,cierto; antes del Tour seguro que las repasan, pero en ningun caso anteriormente estan dejadas de la mano de dios.,son sencillas, acogedoras, pero siempre muy cuidadas..
«sencillas, acogedoras pero siempre muy cuidadas».
Añadamos: y muy pequeñas, en muchos casos sin arcén, y con un sólo carril para cada sentido de la marcha.
Francia tiene unas autopistas (todas de pago, salvo una en Bretaña, que recuerde).
Tiene unas RN (carretera nacional), similares a las que teníamos nosotros hace 20 años (sólo que plagadas de rotondas).
Y una red de carreteras secundarias que, dirán ustedes que son muy monas y bien cuidadas… pero la verdad es que son un engorro: estrechas, con un sólo carril, y cuando te pilla delante un vehículo agrícola, puedes tirarte 10 km detrás de ella a 30 km/h.
(pueden sustituir «vehículo agrícola» por «coche con roulotte»).
Tendría gracia que en España, el país con más autovías por habitante de toda Europa, tuviéramos envidia de las carreteras francesas… que en cuanto sales de las Autopistas (todas de pago, excepto la de Bretaña, vuelvo a aclarar), la red general de carreteras francesas es MUCHO PEOR que la red española de carreteras.
No olvidemos que la mayoría de las RN, ni siquiera bordean los pueblos (como hacen ya casi todas las carreteras españolas), sino que se meten de lleno en ellos, con lo que conlleva de semáforos, atascos, y molestias a los vecinos.
Aunque, como suele pasarnos en este nuestro bello y quijotesco país… preferimos decir «nuestro oro es caca, la caca de Francia es oro»… (póngase en lugar de Francia, a otros países, como Alemania, etc. y vale igual).
Se puede decir que nuestras carreteras son demasiado buenas para nuestra riqueza. No teníamos dinero para haber construido tanta carretera de tantas prestaciones… Nos hemos pasado. Tenemos demasiada «calidad carreteril» para lo que nos tocaría por capacidad económica para construirlas y mantenerlas. Sin duda, causada por nuestra época de burbuja.
Pero desde luego, lo que no podemos hacer en este momento, es envidiar las carreteras de Francia.
La mayor parte de las carreteras francesas son una auténtica castaña. Y las que no son una castaña, son de pago (salvo en Bretaña… que debido a su deficiente red de carreteras, les construyeron una estupenda autovía gratuita para compensar) (estupenda, pero de 2 carriles por sentido, tampoco nos vayamos a emocionar).
Estoy de acuerdo con emprendeitor. Y si cruza el canal y se va a UK, se va a reir de lo que es una B Road. Las autopistas, fantasticas, pero fuera de ahi, poco.
Sisu, que es una «carretera acogedora»? Yo no quiero conducir en una «carretera acogedora», sino en una con buen trazado, firme, visbilidad, anchura y equipamientos.
@21, toda la razón, basta viajar para verlo… Sus autopistas son mejores: las áreas de descanso, las zonas para paradas de emergencia, etc. La red de carreteras convencionales está mejor mantenida peor es de peor trazado, peor nivel de servicio, etc.
Si, uno de cada dos franceses nació con una roulot, quizá fue un plan de natalidad encubierto…
Saludos
No se que nos pasa en España con nuestras carreteras, a mi no me parecen malas salvo despropósitos puntuales como el que relata Alex. Tampoco es que yo sea Willy Fog, pero he conducido por Francia, Italia, Bélgica y Holanda en alguna ocasión y hablando de carreteras «gratuitas» no me parece que tengamos nada que envidiarles, sino mas bien al contrario. Y las de peaje tampoco me parecieron tan superiores a las españolas, salvo en tema de áreas de descanso.
Ya se sabe lo que nos gusta a los españoles despreciar lo nuestro, y para solucionarlo Fomento debería ofrecer subvenciones para conocer las asquerosas carreteras italianas, esas que uno aborda pensando que joer, aqui hacen los ferraris y dicen que se puede ir ligero sin que te multen, y se encuentra con un trazado, firme y anchura que son una inmundicia.
Vamos a ver, no mezclemos las cosas..
@emprendeitor: No digo que no tenga parte de razon; lo que comenta de la estrechez y tal es verdad, pero no olvidemos que son carreteras secundarias, y no suele ser normal que una caravana circule por ellas mas que lo justo para llegar a un camping o donde sea; lo del tractor si es habitual, pero esto tambien pasa en muchas de aqui, aun y teniendo arcen..
Yo no critico las nuestras; pero si pienso que muchas de nuestras secundarias, han sido dejadas de la mano de dios en favor de otras de mayor capacidad, pensando quizas, que una vez hecha la nueva, ya nadie pasara por ahi, cuando esto no suele ser asi..
Como aficionado a los rallyes, he subido alguna vez a Francia, y siempre digo que envidio su capacidad organizativa y el apoyo que dan al deporte del motor, empezando po los propios vecinos de los pueblos por donde discurre el rally; pero tambien mantengo que no me gustan sus carreteras para correr rallyes; ahi si que me qudo mil veces con la mayoria de las de aqui, por trazado, anchura y tipo de asfalto.
@22 Slayer: Yo tambien; pero cada una dentro de su categoria, es mas que correcta en todos los aparatados que cita; supongo que estaremos de acuerdo que a una secundaria no se le puede pedir lo mismo que una autovia, verdad..?; pues, aparte de cumplir perfectamente, tienen ese aire, llamase acogedor o como guste mas, que muchas de aqui podrian igualar o superar, si recibieran un minimo de cuidados..
@Valmho: Creo que con lo anterior he aclarado el tema; no se trara de despreciar por sistema lo nuestro, pero hay cosas indefendibles, y que ha existido una epoca que aqui se aplicaba ( en materia de infraestructuras) aquello de «caballo grande, ande o no ande», creo que nadie lo puede negar..
No voy a entrar a comentar las redes viales de otros países, pero si que les puedo decir sin ninguna duda que alguna de las carreteras que más uso dejan bastante que desear en cuanto al mantenimiento y otros detalles.
Y no hablo de carreteras secundarias de montaña, sino de autovías como la C-17 o la C-25 (también conocido como el Eix Transversal) llenas de baches enormes que se tapan con parches mal hechos, ondulaciones con arreglos chapuceros o juntas de dilatación que casi casi se podrían tragar coches…
@21 Emprendeitor, no estoy de acuerdo para nada. Creo que no ha conducido por Francia desde hace mucho o solo ha ido al destino turístico de turno.
Llevo viajando por toda Francia en coche, furgoneta y autocaravana durante los últimos 11 años y considero que su red de carreteras de tipo nacional española está muy bien cuidada.
He cruzado Francia hacia Italia por el Sur, Hacia Bélgica por Norte, y hacía Alemania por el Centro. He conducido por la autovía de Las Landas que menciona en múltiples ocasiones subiendo hasta Mount Saint Michel. podría seguir pero paro.
1º Las autopistas no están construidas sobre las antiguas nacionales como ocurre en algunas autovías españolas.
2º Han desdoblado muchísimos km de antiguas nacionales, que sin ser autovías están limitadas a 110 km/h, a la entrada de los pueblos se reduce de 2 a un carril y llegas a unas rotondas (de 3 carriles muchas) limitadas a 80 km/h! en muchos casos.
3º han mejorado otras antiguas nacionales aprovechando todo el ancho de la calzada para crear 3 carriles en los cuales 2 son de un sentido durante un par de km y viceversa en los siguientes.
4º Las que no ha sido mejoradas tiene rotondas, pero rotondas de verdad, de gran diametro, capaces de absorber mucho tráfico.
5º Al contrario que en España no se han dedicado a sembrar las carreteras nacionales de líneas continuas generando caravanas innecesarias, sino a mejorar el trazado con rectas donde adelantar con seguridad.
Y podría seguir.
Eso si, como en España, en Italia, o incluso Alemania, si queremos llegar al pueblito pintoresco de los Alpes, o de la selva negra nos tocará una secundaria de verdad, como las nuestras, eso si probablemente sin baches y con las líneas pintadas.
Para comprobarlo, Mont de Marsans carretera D824, Clermont Ferrand D941, Le mans hacia París casi paralela a la A11 (no me acuerdo el nombre).
En lo único que estamos de acuerdo es que todo francés que puede tiene una caravana, y si puede mas una autocaravana, y molestan mucho.
Saludos
Perdón, de París hacia Le Mans, D338 paralela a la A28.
@21
No es mas que un comentario lo que voy a hacer.
Cuando dice «molestias para los vecinos».
La experiencia demuestra que cuando se ha sacado una carretera de un pueblo, como norma esto ha supuesto la ruina para dicho pueblo.
Por ejemplo la A6 a su paso por Medina del Campo era un imposible (aun hoy se colapsa la autovía en ese punto) pero para el pueblo ha supuesto la más absoluta de las ruinas.
Todo tiene su precio.
@Ferrer. Cierto. Hace tiempo que no paso, pero me acuerdo bien de los enormes agujeros en el interior de los tuneles, en los que parecia que se iba a desmontar medio coche..
Por cierto otro ejemplo de una via mal planteada desde un principio, que con el tiempo se ha tenido que hacer como dios manda. Eso si, gastando ingentes cantidades de dinero a cargo de los mismos de siempre, como no..
@25.- Sisu, a lo mejor también depende de las zonas por las que nos movamos, en ese sentido mi zona de uso habitual no está demasiado mal ahora que por fin esta completa la autovía del cantábrico. Las nacionales y comarcales están bien, con alguna excepción injustificable pero no muy frecuente.
@27.- Alex., cuando hablo de Francia me refiero a que es imposible obtener una media minimamente operativa en un viaje largo sin pagar peajes, al menos esa fue mi experiencia. Las carreteras están bien, pero para mi el hecho de tener que pagar un pastizal por viajar en un tiempo razonable inclina la balanza en su contra. Por lo que recuerdo, la autovía que baja por Las Landas, no recuerdo su nombre ni departamento, no era especialmente buena; baches, no barrera entre sentidos de circulación y carriles estrechos.
@31 Vahlmö, pues que quiere que le diga, como en todas partes va por zonas, reconozco que de mis 28 años de carnet y coche en los últimos 20 se han hecho en España muchas autovías, pero lo que había antes era una mierda (perdón) comparado con lo que ya tenían en Francia por ejemplo.
Aquí estamos comparando carreteras de tipo nacional, obviamente la A6 para ir de Galicia a Madrid es gratuita y es una autovía hasta que nos acercamos a Madrid, y o pagamos por el tunel o vayase Vd. por la sierra, pruebe a hacer el mismo viaje por ejemplo Vigo-Madrid por la antigua nacional, primero que en muchos tramos no existe, en otros está absolutamente ABANDONADA, si, con mayúsculas. Lo mismo, intente ir de León a la costa Asturiana sin pagar peaje, verá que risa (eso que al entrar en Asturias la nacional estaba recién asfaltada hace unos 5 años). O ir de Zaragoza a Barcelona por la nacional. O de Burgos hacia Irún, haga el ejercicio aunque sea mentalmente. Sin arcenes en muchos casos, con baches y remiendos, sin pintura, con constantes reducciones a 50km/h, cruzando todo cuanto pueblo hay, plagadas de líneas continuas inexplicables…
La autovía de las Landas no es nueva, y nos puede parecer estrecha, pero si la comparamos con la autovía de Huelva hacia Sevilla por ejemplo, pues que le digo, una joya. Aparte que estamos hablando de una de las autovías con mayor tránsito de camiones de Europa cargados de productos españoles y portugueses con destino al Norte de Europa y que el firme sufre muchísimo. No sigo que me emociono pensando en los viajes que he hecho y los que me quedan por hacer.
Viva el fin de semana!
@32,
Desconozco el resto de casos, pero ir de BCN a ZGZ por la nacional no es ningun trauma. Solo hay un tramo no desdoblazo (Fraga) y no es infierno alguno.
Y alguna que otra vez me he hecho un Vigo – Madrid por la sierra por pura diversion. Tampoco es trauma alguno. Si, alarga el viaje, sobre todo al pasar por alguna poblacion, pero la carretera no se puede decir que sea mala. Que hay curvas? Es un puerto, oiga.
#29 jose
«La experiencia demuestra que cuando se ha sacado una carretera de un pueblo, como norma esto ha supuesto la ruina para dicho pueblo»
No es así. Es más… en general, es incluso al contrario.
Cuando el pueblo ya no es sencillamente el margen de una carretera… el pueblo empieza a poder generar ingresos por turismo.
Ya he oído alguna vez eso de «bueno… si la carretera pasa por mitad del pueblo, alguien parará a tomar un café, y eso es dinero para el del bar».
Bueno… la realidad es que cuando la carretera pasa por la mitad del pueblo, el turismo tiende a cero. Y cuando deja de pasar, y el municipio invierte mínimamente, es una ocasión que permite multiplicar el turismo.
Respecto a Medina del Campo… en los últimos años concentra una actividad industrial notable. Es capital de la denominación de origen de Rueda. Tiene ferias, tiene el castillo de la mota, tiene turismo, ferias… Medina del Campo está bastante lejos de ser un municipio arruinado.
Y del año 1.994, al año 2014 (últimos 20 años), ha aumentado su población en más de 1.000 personas (un 6% más de población).
Sobre lo de los pueblos o zonas que quedan abandonadas con el paso de una nueva carretera, dependera, como dice emprendeitor, de lo que ofrezca esa zona; si «solo» hay un bar restaurante, gasolinera, taller, etc.. o, digamos unos servicios enfocados al que simplemente pasa por ahi, es mas que posible que lo note ( un ejemplo, La Panadella), pero si la zona tiene de verdad cosas de interes, la nueva via ayudara a atraer mas gente.
@32 Slayer,
Que no me quejo oiga, si a mí como decía BMW «me gusta conducir» y me aburren las autovías, uso muchas nacionales por puro placer, pero no hay color. Hace un par de meses vine de Salamanca a Galicia por la antigua nacional de Bejar, íbamos solitos, pero la carretera está dejada de la mano de Dios. Que de Zaragoza a Barcelona está ya desdoblada, pues mire, es lo mismo que llevan años haciendo en Francia, y de eso hablamos.
Saludos.
Coño! Salamanca Galicia por Bejar. Perdón, Plasencia-Salamanca-Zamora-Galicia.
«Respecto a Medina del Campo… en los últimos años concentra una actividad industrial notable. Es capital de la denominación de origen de Rueda. Tiene ferias, tiene el castillo de la mota, tiene turismo, ferias… Medina del Campo está bastante lejos de ser un municipio arruinado.
Y del año 1.994, al año 2014 (últimos 20 años), ha aumentado su población en más de 1.000 personas (un 6% más de población).»
@34
Sin ánimo de polemizar (o si) ¿conoce el pueblo?.
En los últimos cuatro años ha perdido población de derecho y más de hecho, compensada con un aumento (1.500) de rumanos, búlgaros y otras etnias de lindo conducirse.
El polígono industrial es grande, como grande su silencio, muerte y desolación.
Para colmo cerró «la made».
No todo es culpa de la autovía, claro.
@Alex. Pues Gijón-León es un trayecto que hago con frecuencia, unas veces con peaje y otras por Pajares y la nacional me parece bastante buena. Cierto que hay una zona con una limitación a 60 un tanto absurda, pero por lo demas no veo nada malo en ella.
Creo que he cruzado la cordillera asturiana por todos los puertos disponibles, que son bastantes, y solo hay uno cuya carretera me parezca deficitaria (Tarna en su vertiente asturiana desde Caso). El resto están razonablemente bien para el volumen de tráfico que tienen, y muchos de ellos tienen una anchura, un firme y un trazado que los convierte en un placer para conducir.
La verdad que no se si en Francia será mejor, puede ser que si, pero en Italia, por citar otro país cercano, lo que yo vi era mucho peor. Empezando por las calzadas urbanas. Tener allí un coche con ruedas de perfil 40 no me parece viable. Pero tiene razón en que es mejor dejar el tema, se me ponen los dientes largos pensando como serán las carreteras de los sitios que aún no conzco, que son muchos.
@39 No me voy a poner a defenderlas a capa y espada, pero si le puedo decir sin ningún atisbo de duda que las autopistas italianas de los Alpes y los Apeninos septentrionales son como el circuito de carreras de Dios, tienen un firme aceptable y un trazado de carretera de montaña sin nadie que venga en sentido contrario «por el otro carril».
@40.- En ese caso solo puedo decir que estuve en la parte equivocada de Italia, que rabia xd.
A mí lo que me llama la atención es la escasa durabilidad de algunos de los tramos estrella más nuevos. Así, a bote pronto, se me ocurren ciertos tramos de la A-8 en la parte occidental de Asturias, o por ejemplo el desastre de firme de la N-637 al norte de Bilbao, una autovía que a los dos años de abrirse tenía el firme como un patatal. Malo es que no se conserven las carreteras tradicionales, sobre todo en las curvas, en donde un mal apoyo del coche a cierta velocidad (incluso legal) te puede lanzar contra el decorado, pero asombra la rapidez con la que se degradan tramos nuevos de las grandes vías españolas, en tiempos como los que corren, en los que se conoce al dedillo el volumen y las características del tráfico (densidad de camiones, etc.). O a lo mejor no debería sorprenderme tanto. Evidentemente, los trazados han mejorado de forma sustancial desde la época de las autovías de primera generación, pero tengo mis dudas respecto a la calidad de las plataformas.
Del cachondeo de los constantes cambios de velocidad máxima en vías de alta capacidad, ya ni hablo. Diría que casi no se puede hablar de limitación genérica en autovía/autopista, visto que ésta casi es más excepción que norma.
@18: A la N-550 también la hicieron cisco con tanta rotonda, verdaderamente. La continua interrupción del ritmo de conducción y el constante bamboleo de los pasajeros con tanto giro inútil es de juzgado de guardia.