El Ford Focus de 2011 es un coche completamente nuevo que destaca por el equipamiento de seguridad que puede tener, inédito en coches de este tamaño y precio.
Está en venta desde 13.340 Euros (todos los precios), con carrocería de cinco puertas (Berlina), de cuatro puertas (Sedan) y familiar (Sportbreak). Desde marzo de 2011, tiene un descuento de 2.400 Euros.
Este precio (13.340 Euros) corresponde a la versión 1.6 TDCI 95 CV Urban Berlina, una nueva versión de acceso disponible desde septiembre de 2011. Cuesta 3.360 euros menos que la versión Trend equivalente, pero pierde elementos de equipamiento de serie, como aire acondicionado o radio CD MP3, que pasan a ser opcionales. De tal forma, para quién busque un Focus Diesel equipado con lo básico, supone un ahorro de 2.000 Euros frente al Focus Trend.
Desde febrero de 2012, el Focus puede llevar la variante del motor Ecoboost que tiene tres cilindros y 1 litro de cilindrada, con 100 o 125 CV de potencia máxima. Con estos motores, Ford reemplaza a las versiones con cambio manual con los motores 1.6 de 100 y 125 CV. Con los nuevos motores, el Focus tiene unas prestaciones mejores y un consumo notablemente más bajo (de 5 litros cada 100 km en el ciclo medio homologado).
De tal forma, puede elegirse con cinco motores de gasolina (1.0 Ecoboost de 100 o 125 CV, 1.6 de 125 CV y 1.6 Ecoboost de 150 CV o 180 CV) y tres Diesel (1.6 TDCI de 95 CV o 115 CV y 2.0 TDCI de 163 CV). El motor Diesel más potente y el de gasolina de 125 CV pueden unirse al cambio automático de doble embrague «Powershift».
Para ahorrar carburante en las detenciones, los Focus con los motores Ecoboost tienen un dispositivo automático de parada y arranque del motor. Desde abril de 2011, este dispositivo pasa a ser opcional en las versiones 1.6 TDCI (en el momento del lanzamiento era de serie): cuesta 250 Euros y supone un ahorro de carburante, según condiciones de homologación, del 5 por ciento.
Desde marzo de 2012, habrá una versión Diesel de bajo consumo -denominada ECOnetic– con un motor 1.6 TDCI de 105 CV. Ford estima que tendrá un consumo medio en condiciones de homologación europea de 3,5 l/100 km, 0,7 litros menos que las versiones 1.6 TDCI de 95 y 115 CV. Para conseguir este consumo tan bajo, tendrá mejoras aerodinámicas y unos desarrollos del cambio más largos.
Equipamiento
Hay dos niveles de equipamiento: «Trend» y «Titanium». Además, están las series especiales «Urban» y «Sport».
Los Focus Trend tienen aire acondicionado, faros antiniebla, control de velocidad y radio CD MP3. Además, de control de estabilidad y seis airbags.
Los Titanium también llevan climatizador bizona, control de aparcamiento trasero, acceso sin llave «Ford Power», conexión Bluetooth, sensor de lluvia, luces automáticas y llantas de aleación de 16”.
Entre los elementos de equipamiento de seguridad que puede tener se encuentran el «City Safe Mode», que frena automáticamente el vehículo en ciertas condiciones para evitar colisiones, alerta de cambio involuntario de carril, control de velocidad activo («ACC») o detección de otros vehículos en el ángulo muerto de los espejos.
Imágenes:
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Engendro Mecánico
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¿Por qué el salto de 115 CV a 163 CV en motores diesel, teniendo Ford la versión de 140 disponible en otros modelos de su gama?
Qué tiempos aquellos en que un utilitario costaba no más de 1.500.000 (9000€), un compacto no más de 2.500.000 (15000€) y por 3.000.000 (18000€) se podía uno comprar una berlina media…
Qué tiempos sí, pero es que el sueldo medio entonces era proporcionalmente igual de bajo respecto al actual que el precio de los coches.
¿O no?
Bueno, quizás no, vale. Pero el que quiera mamar, que se ponga a llorar. Que aquí todos callan como peripatéticas.
Prácticamente no ha crecido y no ha aumentado mucho de peso con respecto al modelo anterior. ¡Se me saltan las lágrimas!
Esperemos que el interior tenga, en vivo y en directo, tan buena pinta como en las fotos.
Hoy día, un coche de 3.60m (p.ej. twingo) es un urbano, uno de 4.00m un utilitario, de 4.40 o incluso casi 4.70m si es la versión sedán, un compacto, y cuanto a las berlinas medias, se acercan ya peligrosamente a los 5.00m.
¿Qué es lo que está pasando?
Y este comentario lo quiero «enlazar» directamente con el de José.
Realmente necesitamos coches tan grandes y tan caros???
Totalmente de acuerdo!
Cantemos una oda a el Dacia Logan (también al sandero) porque aun tienen la mente en los setenta y ochenta, aun no han perdido el norte.
510l de maletero y espacio real para 5 personas (como siempre irán mejor 4) por 9.000 euros el gasolina y 10.000 euros el diésel. Sin opciones (sólo se puede elegir la pintura, de la que sólo hay dos colores). A/A, C/C E/E D/A radio cd TODO DE SERIE y por ese precio. Ah, y todo en 4.20m.
@2, En casa tenemos un compacto que costo menos de 13mil €.
@4, Los ingleses, que saben un rato de esto, dicen que la nueva versión no es tan placentera porque se ha suavizado para no asustar a nuestros colegas del otro lado del charco. Que se le va a hacer…
El día que Ford USA imponga los estándares de calidad a Ford Europa, mejor será olvidarse de ella.
Aunque si esa merma de calidad va acompañada por un precio bajo…
Recordemos que por menos de 20mil euros los yanquis se compran un Mustang v6 nuevo…
17.700€ por un Focus básico con ese motor 1.6 que es una basura. Están de coña. Si me gustase el coche, iría al concesionario pidiendo un descuento de 3000€ para empezar a hablar…
Hola a todos.
Slayer, que está en todo, ha comentado en el Foro el excelente precio del paquete «Tech Titanium» (1150€):
– Avisador de cambio involuntario de carril
– City Safe Mode
– Control automático de luces largas
– Control de atención del conductor
– Detector de vehículos en ángulo muerto espejos
– Reconocimiento de señales de tráfico
– Retrovisores exteriores plegables eléctricamente
– Retrovisores exteriores térmicos
A ver qué compacto, además de ofrecer la posibilidad de montar este equipamiento de seguridad lo hace por este precio.
Saludos desde Zgz.
Buenas tardes,
Jose antes por 15000€ te llevabas un compacto con apenas A/A, E/E, C/C, ABS y el MP3 que te regalaban.
Ahora entre 3000€-5000€ mas segun motor y version te llevas un FOCUS con:
Clima bizona, control de velocidad, luces auto, sensor lluvia, espej.autocromico, suspension independiente, sistema de sub-chasis reforzado, acavados de caucho y calidad, V2C, USB, 6 airbags, ESP, TCS, Llantas 16»… Y en el caso del Titanium : Arranque por boton, Sistema start-stop, sensor de aparcamiento y sistema d aparcamiento auto ( Aparca solo), Luces LED, Cristales oscuros, llanta 17», Ret.plegables, asistencia d arranque en pendiente y por no volver a nombrar la passada del PQ. TECH TITANIUM…
Cuanto cres q cuesta montar todo esto en un coche??
Y para los q quieren gastarse menos siempre tendran marcas como Dacia, kia, Chevrolete…Que llevan el equipamiento basico, con materiales interiores y exteriores pesimos…y sin entrar en el tema de mecanica…Q hoy en dia los motores han mejorado 100000 veces…( coje un focus d 6 años y comparalo con un kia de 6 años y veras..)
Si equiparamos motor + equipamiento de hace 10 años ahora te aseguro q estan mas baratos ahora con todo lo q llevan..
Saludos
@10 Ninguno, eso es asi 😉
Y lleva algún sistema mas que no se ha mencionado. ford esta tirando la casa por la ventana en el lanzamiento de este vehículo.
Yo creo también que los coches es de las poquitas cosas que se han «mantenido» en precio con los años y eso que la mayoría de las materias primas de sus componentes han aumentando mucho el precio… cada vez el margen de ganancia es menor y por ejemplo ahora un C4 cuesta igual que un Astra de hace 10 años (3 millones de pts / 18.000 euros) y el salto de calidad y equipamiento entre ambos es abismal… si bien es cierto que los compactos de hoy son más grandes que los coches familiares donde ibamos cuando eramos peques: Peugeot 405, R18, etc… los coches son cada vez más altos, mas largos y más anchos… un C4 nuevo, o un focus nuevo no entrarían en mi plaza de garaje… ¡¡¡ por eso voy en burro !!!
#11 Chevrolet pase, pero KIA ofrece un porron de años de garantia y en equipamiento, materiales, ajustes y tecnologia no tiene nada que ver con los de hace unos años. Dacia si no recuerdo mal en una encuesta de fiabilidad hecha por la OCU para el 2010 estaba en tercer puesto en marcas. Y KIA justo por debajo de Mercedes y por delante de BMW, Audi, VW y por supuesto Ford.
Quizas es que se preocupan por algo mas que lastrar el coche con 100.000 gadgets.
Pues que quieren que les diga, a mi estéticamente me ha decepcionado. Me pasa como con el Kuga, no le acabo de coger el tranquillo a la estética. Me gustaba la versión familiar del anterior, perdía esa curvatura tan desafortunada del compacto y mantenía un morro razonable. Y era útil para llevar trastos, ancho y largoY tampoco me gustan los salpicaderos llenos de cosas y metalizados o cromados. Soy de salpicadero BMW o Peugeot, nada de cosas superfluas o reflectantes. Aunque se lleven.
El del burro soy yo y me doy por aludido.
Aunque mi tono sea de «gracieta» soy serio dando mi opinión aunque sea en tono jocoso, no reboto de ningún otro foro y jamas he posteado en forocoches, me gustan los burros y los coches y amigo Exeo y Compañia no perdamos las formas y seamos educados y respetuosos.
En cuanto al margen hablaba de los coches en general, no del Focus, recien aparecido en el mercado y que, evidentemente, bajará de precio en un periodo relativamente corto de tiempo pero siguiendo con el tema de la rentabilidad, desde la fabricación a la venta del vehículo ¿alguien nos puede orientar cuanto se gana en un producto como este?, esto es, la diferencia entre lo que te cobran y lo que ha costado producirlo y venderlo (materias primas, fabricación, salarios, etc?… ¿que producto tiene más margen, un coche o una llave inglesa comprada en una ferreteria?, yo lo tengo clarisimo, es más rentable la llave inglésa…
@10 Slayer,
el paquete “Tech Titanium” (1150€) está muy bien por precio, gadets que van cayendo en cascada de berlinas de lujo y se consolidan en compactos… hace bastantes años las luces y limpia automaticos los tenían los BMW y Mercedes de gama alta por ejemplo, igual que el xenon, sensor presión neumaticos… para mi la referencia entre precio y cantidad de gadets ha sido siempre citroen… de todo el equipamiento destaco el City Safe Mode porque el avisador de cambio involuntario de carril lo conozco del C4 y tampoco es algo muy interesante; el control automatico de luces largas lo he visto en BMW y me parece prescindible; el control de atención del conductor lo he visto en Mercedes y también me parece prescindible, angulo muerto en espejos, lo veo en el C4 y si me gusta, me parece útil; reconocimiento señales, lo he visto en Opel y BMW y me parece prescindible y retrovisores electricos y tal pues ya es un equipamiento más normal y asequible aunque en marcas premium cuesta dinerillo… pero por ese precio me costaría mucho no hacerme con ello… suma lo del parking (asistente aparcamiento) 360 Euros + Xenon (de esto no quiero prescindir) 850€ + llantas de 17″ 750 € + 285 € alarma… + 900 € Navegador… parabrisas termico (200€) y ya que nos ponemos ACC para «fardar» (900 euros), Ford Focus Berlina 1.6 TDCi 115 CV Titanium (casi 26.000 euros)…
@ 30 «el del burro» 😉
sólo por el City Safe, control de atención del conductor y avisador de ángulo muerto, yo ya pagaría ese dinero; hasta podría hacerme decidir por un modelo u otro de otra marca. Creo sinceramente que ese pack lo debe de ofrecer Ford casi a precio de coste. Hay opciones que para algunos son prescindibles o costosas, pero para otros son lo contrario, y cuando se entra en el terreno personal todos podemos tener razón.
Ojalá todos los modelos del mercado pudieran montar ACC, para «fardar» o para utilizarlo como el resto de conductores, es decir para circular más seguro. He ido en un Honda Accord con este dispositivo y me parece una gozada.
Aclarar que yo tampoco trabajo en Ford ni tengo vinculación con la marca.
Saludos desde Zgz.
@ Antro71
Con lo de «fardar» creo que me has entendido… evidentemente el ACC es una solución que puede resultar de utilidad, yo lo he visto en un Clase S y la verdad es que es una «cuestión de fe» por lo que nunca «relajé» el pie y lo tuve cerca del freno… imagino que es acostumbrarse. De todos modos habría que saber si el ACC que monta el Focus es de Láser o Radar (imagino que radar) pero para esto ya me costaría desprenderme de 900 €. Es cierto que el paquete que mencionamos está bien de precio pero me decantaría por xenon, alarma, parabrisas térmico y llantas de 17… suficiente para 115 caballos… efectivamente lo prescindible es subjetivo, incluso el precio que estás dispuesto a pagar por las opciones. Para un compacto medio con motor diesel medio no me quería ir por encima de los 20.000 Euros… esperaría un tiempo para comprarme el Focus que a todas luces es un gran coche… y si te gustan los gadgets (como a mi) citroën es una buena alternativa (idéntico motor) y también dejo claro que Citroën no me da nada, el burro, el diván y la pipa los he pagado yo solito. 😉
Hola a tod@s,
Me he estado riendo un rato con lo del burro y los paletos Sanchopanza y compañía. Pero creo que SanchoPanza tiene razón en un sentido y es que citroen ha sido vilipendiado en K77 de manera grave sobre sus innovaciones tecnológicas y ahora aquí os dais de codazos por poner como extra el ACC. Un poco injusto. Por lo del Focus, me parece que ofrece gran cantidad de extras a muy buen precio. Es una gran opción de compra a mi gusto.
Un saludo desde Barna,
SRG
#25 Asi me gusta Alvaro, que salgas de tu madriguera un rato. Aqui la gente discutiendo sobre el derecho a llamar al otro de tu y tu me tratas de tu y de usted a la vez, incluso en la misma frase («mire que eres burro»). ¿Seguro que eres tu el que vas montado en burro o es la esquizofrenia esa que no te medicas?
Tambien entiendo que jode que una marca rumana aparentemente cutre convierte en exito de ventas TODO lo que fabrica y tu maravilloso C6 se ha pegado la gran hostia. Debe ser que los compradores de Dacia no entienden de coches, al menos no tanto como tú.
Por cierto ¿para cuando te compras el C6? Creo que cabeis los dos burros….
Ford ha realizado un buen trabajo con este focus. Se anima mucho el sector de los compactos de las marcas generalistas con este Focus, el C4 y DS4, el Astra y los que tiene que venir (Golf, i30, mazda 3, León…) y alguno mas que falta. Cada vez serán mas comunes estos equipamientos. A ford hay que agradecerle que hayan hecho accesibles estos sistemas a vehículos a precio asequible. Por cierto, que bien huele hoy por aqui, ya era hora. Gracias Jose B. 😉
Hola a todos.
Gracias José B. por cerrar el hilo, y por no publicar el último comentario de «dos tontos muy tontos»: en un momento de calentón falté al respeto a uno de estos comentaristas monotemáticos.
Saludos desde Zgz.
Solo un apunte, llegando tarde: los sistemas de asistencia a la conduccion de este Focus no tienen nada que ver en cuanto a rendimiento con los pocos que ofrece un C4.
#32, «De todos modos habría que saber si el ACC que monta el Focus es de Láser o Radar (imagino que radar) pero para esto ya me costaría desprenderme de 900 €.»
Desarrolle eso, por favor.
Slayer, el Lidar del nuevo focus lo suministra Continental, no es asi? interesante, tambien es el proveedor del sistema de frenos y sistemas asociados al mismo, entre otros. Un suculento contrato, sin duda.
Si, el sistema es el mismo que el City Safety. Un contraro muy jugoso.
#42, también hay otro dicho que es «no ofende quien quiere sino quien puede». Usted y los de su calaña no tienen ninguna posibilidad de provocar en mi persona ningún tipo de sentimiento ni positivo ni negativo.
Como puede deducir, me he disculpado por educación y porque creo que ese no es el estilo a seguir si en este Blog queremos aprender algo unos de otros; no lo he hecho por convicción, no se emocione, pero ya le digo, si queremos ilustrarnos un poco con las aportaciones u opinar sobre el C6 o lo que sea, hagámoslo con un poco de criterio, no con chorradas.
Hay muchos foros/blogs que seguro que se ajustan a lo que usted busca, campeón.
@40,
Si, yo tambien estoy «extremecido».
Leyendo un poco mas y viendo los derroteros que toma esto, me gustaria hacer una apreciacion:
– Libertad de expresion. Si, vale, mola mucho. Queda muy guay decir que hay libertad de expresion. Pero es necesaria en un blog como este donde se intenta escribir con objetividad?
– Es necesario, en Internet, filtros para intentar solventar el que las opiniones de todos valgan lo mismo? La democracia es mala, y en casos como este salta a la vista.
He de reconocer, eso si, que lo del C6 fue divertido mientras duro la broma.
A Slayer: no recuerdo quien dijo que la democracia es la dictadura de los mediocres,pero se quedo corto.pensar que todas las opiniones valen lo mismo es la enfermedad de nuestro tiempo.
A Alvaro:no vuelva,por favor.sus comentarios y los de sus multiples personalidades son absurdos y molestos.vaya donde le quieran,y sea feliz.
Ahora que las «ratas» no intervienen sí que estamos ante un debate como debe ser.
Intelecto vs. Intelecto
¡Apasionante! ¡Sigan! ¡Quiero más!
Ni se le ocurra.
Slayer, una pregunta tonta. Puede el polvo (en cantidad suficiente, se entiende) de un coche al que seguimos afectar de alguna manera la medición del Lidar y hacer que este funcione deficientemente? es que me dijeron una cosa en Ford que me ha puesto los pelos como escarpias.
Si, podria ser. Un coche muy guarro puede llegar a ser invisible.
El sistema, claro, es un apoyo. Nunca un sustituto. Si funciona en un 90% de las ocasiones, por ejemplo, eso que se gana.
@24Slayer
Disculpa si no me hice entender. Simplemente quería decir que tipo de sistema utiliza el ACC del Focus para saber su calidad… Laser o Radar, creo que el ACC es Radar (el LIDAR -> City Safe Mode es Laser) El radar es un sistema que me convence más /genera más confianza -desde el desconocimiento más absoluto a nivel técnico-. Aún así pagar 900 € (un casi 5% de lo que quiero que me cueste un compacto o dicho de otro modo: de lo que pagaría por un compacto) por el ACC pues no es que me parezca caro (entramos en un terreno subjetivo) pero tendría que prescindir de ello o mejor, prefería como dije previamente gastármelo, por ejemplo, en los faros de xenon. Otra cosa es el paquete de 1150€ que tiene cosas interesantes (al menos no es una sola cosa/gadget, son varios) y reconozco que es difícil resistirse a este equipamiento por ese precio pero vuelve el burro al trigo 🙂 y preferiría gastarlo en Xenon (Seguridad) y llantas de 17″ (estética) para el diesel de 115 caballos (no me regañéis por sacrificar «algo de seguridad» por algo «estético») ya que considero «prescindibles» casi todo lo que lleva el paquete menos 1 cosa y media (ángulo muerto espejos retrovisores y el propio LIDAR). Eso o un motor más potente (163 cv pero sin ese equipamiento)
Lo que está claro es que en el Dpto. de Marketing han hecho bien su trabajo porque hablar a día de hoy del nuevo focus es hablar de la cantidad de elementos de «asistencia a la conducción» y así se «vende» en la publicidad (hablando de esto: no entiendo muy bien el anuncio dedicado exclusivamente al start/stop cuando es un elemento no diferenciador para este vehiculo ya que lo poseen otros muchos).
Siempre hay un vehículo que en su categoría sale a la venta «vendiendo» sus innovaciones (Astra con el lector de señales, suspensión regulable, etc;) de hecho estamos en una etapa en la que la publicidad de coches se centra en el tema equipamiento/innovaciones más que nunca aunque este es otro debate.
Y en cuanto al comentario de «los sistemas de asistencia a la conducción de este Focus no tienen nada que ver en cuanto a rendimiento con los pocos que ofrece un C4″… hay elementos con los que no cuenta el C4 evidentemente (LIDAR, ACC, cambio luces largas, control de atención del conductor, asistencia de aparcamiento) Estas cuestiones hacen diferenciarse claramente en equipamiento opcional con respecto al Citröen pero el cliente (a día de hoy) ve este equipamiento (desde mi humilde punto de vista) más que como un elemento de seguridad (que en principio lo es o debe serlo) como un componente EMOCIONAL y de diferenciación del coche con respecto a los demás y por muy neofilico que sea (que lo soy) mi razón puede con la emoción a la hora de comprar un vehiculo… me encantaría disfrutar de ese Focus «con todo» (estoy seguro de que lo exprimiría al máximo) pero no pagaría 26.000 Euros por el (ni por un C4) al menos de momento… ahora, el focus nuevo desde mi punto de vista: Chapeau.
Ford debería explicar con mas detalle técnico como funciona el Active Grill Shutter. Yo, salvo en condiciones muy particulares de circulación, no le veo mucho sentido ni una mejora clara. Sobre todo en vehículos con motor turbodiesel.
Está muy bien que las marcas innoven o copien o lo que sea en tecnología.
La mayoría de las ventas reales no incorporarán ninguno de estos gadgets amenos que sean gratis y aún así al menos en 10 años.
Esto es la verdad.
Veo todos los días Clase S y series 7 con sistemas de deteccion de alcance que no funcionan y cuando el cliente sabe lo que cuesta repararlos no lo hace.
Ahora. ¿Por qué no se investiga en como reducir las pérdidas por resbalamiento en los convertidores?.
Esto supone un incremento de consumo real (que se camufla en las homologaciones) que en algunos casos es sencillamente vergonzoso. Un Suv con un consumo medio de 8 litros consume 15 en ciudad, solo por este motivo. De nada sirven las modernas cajas y su gestión electrónica el convertidor es un sumidero de combustible.
Esto no merece la pena?
Una vieja CAT 950 Llevaba este mismo sistema, no se ha avanzado nada.
La propaganda es fabulosa me temo.
Por cierto Bmw incorpora de serie hace años un sistema que regula la apertura de las rejillas y otras cosas que no recuerdo, si bien no en todos los modelos.
Favorece la aerodinámica y regula la velocidad de calentamiento del motor, como los cartones de mi R-11 vamos…
La llaman Eficients dinamic o algo así.
Tambien por cierto léanse las condiciones de las garantías de 7 años.
Hay contratos de esclavitud menos leoninos y más tranquilizadores.
@38 tengo el placer de conducir un 320 d Ed (efficient dynamic) y lleva este sistema de apertura/cierre a parte de llantas especificas, ser unos centimetros mas bajito, y otros elementos… sinceramente es sorprendente lo bien que anda (163 cv) y el consumo que puedes llegar a hacer… en condiciones normales y «tranquilas»/legales, es fácil bajar de 4,5 litros a los 100 Km.
ok 40@
Ese es un modelo específico orientado al bajo cnsumo. Y con el embrague adaptado a largos desarrollos y bajas revoluciones de motor,para evitar tirones.
@37,
«Veo todos los días Clase S y series 7 con sistemas de deteccion de alcance que no funcionan y cuando el cliente sabe lo que cuesta repararlos no lo hace.»
Todos los dias??? Podria acalarar eso, por favor?
«pensar que todas las opiniones valen lo mismo es la enfermedad de nuestro tiempo»
«es necesario, en Internet, filtros para intentar solventar el que las opiniones de todos valgan lo mismo? La democracia es mala, y en casos como este salta a la vista»
Cuidadin con este tipo de comentarios, me figuro que el que los escribe piensa que sus comentarios serán siempre validos e interesantisimos y los de los demas quizas si, quizas no. El único filtro que debe existir es el de los comentarios insultantes hacia las personas (no hacia la inteligencia). Tonterias decimos todos, por desconocimiento o por sectarismo. Basta con no seguirnos el juego. Señores, aqui solo intercambiamos opiniones, como en los cientos de miles de blogs que hay en la red. Espero que nadie quiera sentar cátedra.
Me acuerdo de las palabras del jeque de Arabia: mis subditos no están preparados para gobernarse solos.
Pues igual el jeque de Arabia tenia razon en algunos casos. Le recuerdo que este señor vota:
http://www.youtube.com/watch?v=oLRMqAClsaA
No se trata de sentar catedra con opiniones, sino con hechos. Yo puedo decir: «2+2 = 5» y quedarme tan ancho. Y mi opinion valer lo mismo que un «2+2 = 4».
@43 ni cuidadín ni nada, haga usted el favor de no decir lo que se puede o no se puede decir. Slayer manifiesta, y yo comparto, que internet es una gran caja de resonancia que amplifica por igual al imbécil que al docto. No creo que cuestione usted que hay de ambos y en mayor abundancia de lo primero que de lo segundo.
El gran cáncer del siglo XX es el igualitarismo, no es lo mismo un ignorante que alguien versado y me resulta penoso malgastar mi tiempo en leer a mentecatos opinando de lo que ignoran.
Internet es una gran barra de bar y te obliga a escuchar a quien no querrías oír.
JM
para 42
Con mucho gusto le aclaro.
Por mi que hacer profesional veo estos vehículos y (otros) con estos sistemas. Algunos proceden de otros mercados (principalmente alemania), en los cuales estos gadgets ya llevan algún año más que aquí instalandose.
No es un mito sino una realidad,que de estos mercados a los que aludo los vehículos que terminan en nuestro pais suelen ser los más equipados (de extras y de kms.) cuando se trata de importación de usados. Por supuesto siempre con algún pequeño desperfecto, pero este es otro tema.
En cuanto al vehículo nuevo, y en alto «estanding» se me ocurre mencionar mercedes y bmw para no dejar dudas de forofismo. No hay practicamente vehículos con asistente al cambio de carril o detector de alcance fuera de las gamas altas.
Hasta ahora no son fiables (en el sentido de que no son de fiar ni duraderos).
Un extra como la suspension neumàtica de serie en el clase s, se rompe.
En nuestro pais no hay poder adquisitivo para pagar lo que esos chismes suponen en mantenimiento, no lo hay.
Pregunten, pregunten.
Cuando uno cree ser intelecto o doctorado en coches, lo primero que tiene que presentar son pruebas contrastadas, adjuntando documentación, de lo que afirma. Y de momento, aquí nadie a adjuntado nada de nada.
Hay documentación que no se puede adjuntar porque es de carácter interno, no público, lo que no significa que no exista. No se puede publicitar y punto. Pedir mostrarla es imposible en la misma medida que inapropiado.
[Eso si no se conforma con lo que pone la marca en los catálogos].
Si varias personas con una trayectoria de comentarios acertados en el contenido -a lo mejor no en la forma de expresarlo, es cierto-, afirman lo mismo, a mí por lo menos no me hace falta que me aporten certificación para darles una credibilidad del 100%.
¿O usted pide pruebas a todos de todo que le comentan?
Saludos desde Zgz.
47cataratas
Cuando uno cree ser intelecto o doctorado en coches, lo primero que tiene que presentar son pruebas contrastadas, adjuntando documentación, de lo que afirma. Y de momento, aquí nadie a adjuntado nada de nada.
Esto es tirar la piedra y esconder la mano.
Aporte Vd. documentación.
Entendiendo que usted Altro71 no es el moderador del blog, desde mi ordenador pudiera ajercer la manipulación con varias personalidades afirmando lo mismo en una trayectoria de comentarios en el tiempo. Entonces, según usted, les podríamos dar la credibilidad del 100%. Creo que no es así o no debe ser así.
Cataratas, aquí nadie afirma lo que usted dice y -ya de paso- todo lo que tenga que ver con el verbo «haber», se comienza con la letra hache. Por otro lado, su idea es insostenible porque el saber no siempre viene refrendado por títulos y por el misticismo que les supone, deduzco que no los tiene ya que les atribuye un valor como si de un juego de cartas de rol se trata. ¿Qué pasaría si dos personas con idéntica titulación tienen ideas enfrentadas?, ¿cómo lo resuelve?. ¿Les aplicaría un bonus de campo, o un +7 de rayos delta o algo?.
JM
JotaEme, cuando dos personas tituladas tienen ideas opuestas, son ideas personales simplemente. Un titulado en matemáticas no puede contradecir un hecho real, contrastado y documentado como es el número «Pi». Si éste afirma que el número «Pi» es 10, tendrá que argumentarlo con documentación.
Un ejemplo, JotaEme, es su comentario #45 diciendo «que internet es una gran caja de resonancia que amplifica por igual al imbécil que al docto.» Es su opinión personal, pero la realidad (y se lo demuestro con documentación) es que tanto el imbécil como el docto tienen libertad de expresión. http://www.tusolucionlegal.com/DERECHOCONSTITUCIONAL/LOSDERECHOSFUNDAMENTALES/DERECHOAEXPRESARYDIFUNDIRNUESTROPENSAMIENTO/tabid/448/language/es-CO/Default.aspx
@46,
Gracias por la informacion. Sin embargo, la he de poner en parentesis.
En primer lugar, dice vd. que los ve «todos los dias». ¿Todos los dias recibe vd. vehiculos con sistemas de asistencia a la conduccion estropeados? Seria una fantastica noticia: la penetracion en el mercado es por lo tanto superior a lo que yo – y todos los estudios de mercado – vaticinan.
En segundo lugar, no me sirve la apreciacion posiblemente sesgada adquirida tras evaluar un porcentaje de la tarta muy pequeño y con una muestra tan condicionada (por favor, ruego me corrija si me equivoco).
Dice vd. que «En nuestro pais no hay poder adquisitivo para pagar lo que esos chismes suponen en mantenimiento, no lo hay.» Discrepo profundamente: si que puede haber ese poder adquisitivo y esos «chismes» no precisan de mantenimiento especifico. Hablando, claro, de los sistemas de asistencia a la conduccion.
Tambien afirma vd. que «Algunos proceden de otros mercados (principalmente alemania), en los cuales estos gadgets ya llevan algún año más que aquí instalandose.». Eso tampoco es cierto: en el 98 se podria adquirir un Clase S con ACC tanto en Alemania como aqui.
Por ultimo, vd. afirma que esos vehiculos vienen «Por supuesto siempre con algún pequeño desperfecto, pero este es otro tema.». Para mi no es otro tema. Un vehiculo con desperfectos no puede constituir un dogma de fe para el resto de la gama como vd. pretende indicar.
No se me ofenda, y corrijame si me equivoco de nuevo (y si se ofende, lo siento, me la trae bastante al fresco), pero su opinion parece mas bien del tipo «pues yo tengo un taller y los coches que mas entran a repararse son los Alfa porque se le joden los carburadores» que a una opinion fundada en hechos reales.
slayer:
Cuando digo todos los dias quiero decir que no es nada extraño, que es frecuente.
Por puntos.
Mi apreciación no es que sea posiblemente sesgada, lo es seguro, ya que mi sola opinión no constituye una muestra estadística válida. No es más que una opinión.
Tómeselo como una biopsia, no analizaré todas las células.
Estos chismes no tienen mantenimiento, en efecto, como los neumáticos o los frenos. Sencillamente no son eternos (como los radares de la dgt).
Para discrepar tan profundamente como pretende no le veo muy seguro: ¿si que puede haber?
En cuanto a la diferencia en los accesorios para distintos mercados.
En el 98 se podrían adquirir los clase S aquí y en China. La diferencia es que aquí se compran con unos extras y allí con otros.
Ejemplos.
El head up display. En el marcado americano era de serie en alguna marca hace 20 años.
Y voy más lejos,
La tercera luz de freno era obligatoria en algunos mercados y aquí estaba prohibida.
Y por último en China se vende mucho el S600 largo y lo mismo el 760iL. Como aquí.
Los pequeños desperfectos a los que me refiero son precisamente estos sistemas, casualmente no funcionan casi nunca. Pero como son accesorios tan importantes, el hecho cierto es que nadie los repara.
Y por último.
Si yo tuviera un taller y de los vehículos que entran a reparar un porcentaje elevado son de una sola marca con una avería repetida eso no sería un hecho real.
Y entonces qué sería?.
Sáqueme de mi zozobra por favor.
Mi opinión le parece a Vd. del tipo… Eso es que no le merece crédito?
Jolines.
@55,
«Estos chismes no tienen mantenimiento, en efecto, como los neumáticos o los frenos. Sencillamente no son eternos (como los radares de la dgt).»
La comparacion es totalmente erronea: el radar no se desgasta. La camara no hay que rellenarla de liquido. Tienen una vida preconizada igual a la vida del coche.
«El head up display. En el marcado americano era de serie en alguna marca hace 20 años.»
Eso no es cierto.
«La tercera luz de freno era obligatoria en algunos mercados y aquí estaba prohibida.
Y por último en China se vende mucho el S600 largo y lo mismo el 760iL. Como aquí.»
Que tiene que ver esto con lo que nos ocupa?
«Los pequeños desperfectos a los que me refiero son precisamente estos sistemas, casualmente no funcionan casi nunca. Pero como son accesorios tan importantes, el hecho cierto es que nadie los repara.»
Y solo esos sistemas? Cual es el numero de vehiculos que le han llegado con estos «desperfectos» sobre el todal de vehiculos con dichos sistemas?
«Si yo tuviera un taller y de los vehículos que entran a reparar un porcentaje elevado son de una sola marca con una avería repetida eso no sería un hecho real.
Y entonces qué sería?.»
Le preguntaria, por supuesto, si tiene constancia de cuantos vehiculos no precisan pasar por su taller. Es decir: si vd. tiene un taller, por alli solo pasaran los coches que precisen de algo. Es como decir que el 100% de la poblacion española esa enferma porque «viene mucha gente a mi consulta medica».
El radar no se desgasta.
En efecto. Ni se calibra , no choca con objetos, ni le llega agua o barro,ni se le golpea, en efecto.
Lo del head up., Vd sabrá.
Los extras que ya se montaban hace años.
Esto no lo inventa ford, si acaso lo populariza (está por ver).
En el clase S creo que van tres generaciones de sensor de prox. ( o cuatro).
90% de los vehículos con estos sistemas en mal estado y faltaría saber del otro 10 cuantos no han sido reparados.
Resulta que el hecho real de que la gente viniera a consulta, segun vd., no sería un hecho real.
Otra cosa es la interpretación que quiera darle (o sepa darle).
Obviamente, los coches que se reparan son los que se estropean. No todos los que se estropean son reparados…
En algo estamos de acuerdo.
«Ni se calibra , no choca con objetos, ni le llega agua o barro,ni se le golpea, en efecto.»
Calibracion: al final de linea. Despues no es necesario.
Choque con objetos: no es un problema de fiabilidad del sistema. Es un accidente.
Agua o barro: como al parabrisas. Y limpiar el parabrisas no es un «mantenimiento», no?
Golpearlo: ver arriba.
No, HUD no. 98. 13 años, no 20.
Quien ha dicho que Ford invente nada?
«90% de los vehículos con estos sistemas en mal estado y faltaría saber del otro 10 cuantos no han sido reparados.» –> De donde saca esos datos?
El head up display en el Corvette hace ya un porrón de años ¿era de serie u opcional? No lo recuerdo.
Ahora valoraremos las causas de las averias.
Como en el tenis error no forzado.
Son 13 años, pero no era falso?
Todos estos sistemas derivan de la aviación, hace más años compañero, más.
En el Corvette precisamente, mire mire.
Ahora querrá documentación contrastada.
Pais,pais.
«Son 13 años, pero no era falso?»
13 no son 20.
«Todos estos sistemas derivan de la aviación, hace más años compañero, más.»
Claro. Aviacion. Aqui hablamos de coches.
«En el Corvette precisamente, mire mire.»
Pues no fue el Corvette el primero.
Indagando sobre el Corvette encuentro que el HUD, al parecer, se estrena en un automóvil de producción en 1988, concretamente el Oldsmobile Cutlass Supreme. Me imagino que no tendrá mucho que ver con los sistemas actuales.
Hola a todos,
Decir que un coche compacto medio con muchos extras es deseable y del fururo es decir que eres un masoca metido en un coche barato. Y me explico: este tipo de coche (nuevo Ford Focus) va a ser un cúmulo de problemas a medio y largo plazo. Es mi opinión personal. La gente que se compra este tipo de coches no está dispuesta a pagar las averías que se ocasionen bien sean por fallos mecánicos, por golpes fortuitos, accidentes,…. Cuantos más extras incorporen, más problemáticos. Son coches que terminarán pronto en los desguaces y los chatarreros estarán esperándoles con los brazos abiertos. Todavía se ven los antiguos mercedes porque carecían y no dependían de tanta electrónica.
Un saludo
Ja,ja,ja,,,
No doy una.
@63
A lo mejor es exagerado lo que comentas (desguaces y chatarreros) pero es cierto que:
1.- Un compacto (se supone que un coche asequible) se le da buena publicidad con el tema de las «ayudas de conducción» y lo «que no tienen otros» si bien luego el % de coches que se venden con «todos los extras» es muy pequeño. ¿Por qué?
1.1.- Entiendo que no quieras pagar «de más» por un compacto con muchos extras que cómo es lógico hay que mantener… un ejemplo tonto, el C4 lleva sensor de presión de los neumáticos de serie en determinados acabados, ¿cuanto cuesta sustituir las pilas de los sensores?, muchos usuarios dirán: cuando se acaben las pilas se acabó este «extra».
2.- Llevar un focus con ayudas a la conducción que hace unos años sólo se veían en berlinas de lujo es una pasada pero el comprador de un compacto tiene que pensar en que aunque sean sistemas muy fiables y duraderos, el golpecito involuntario conlleva un gasto extra que tienes que contemplar… conozco casos de coches con espejos abatibles que tras un golpe ya dejaron de serlo porque no se han querido sustituir por otro igual, lo mismo de espejos retrovisores electrocromicos que tras su rotura se han sustituido por otro «normal» y un largo etc. Entiendo también que mi seguro me cobra más por tener bluetooth integrado con estos sistemas algo subirá el seguro también (que alguien experto me corrija) por lo que hay que tenerlo en cuenta.
3.- Si bien es cierto que el paquete tech titanium está muy bien de precio también es cierto que tiene algo de «trampa» ya que sólo se puede poner al acabado titanium (que no es barato de por si)… con esto quiero decir que quizá el precio del titanium por equipamiento base esté un poquito por encima de sus rivales con ese equipamiento y por eso puede ofrecer el «mega paquete» en vez de a 2.500 Euros a 1.100 €.
De todos modos el Focus me parece un muy buen coche y el tema de democratizar las ayudas de conducción y que lleguen a los compactos (que ya no lo son tanto) me parece fantástico.
las pilas de los sensores de presión de neumáticos duran entre 6 y 10 años, mas o menos, dependiendo del fabricante. Y para poner un ejemplo de coste alto de este tipo de sistemas, en un Mercedes se sustituye todo el manómetro con sensor y pila incluida, cuyo coste con aprendizaje del sensor incluido es de unos 140 euros/ unidad. Lo se porque en un coche de un amigo lo ha cambiado hace poco. En otras marcas solo hay que cambiar la pila. Es mas caro sacar el neumático para cambiar la pila que la propia pila.
A mi me resulta dificil entender que relación tiene un aumento de los sistemas embarcados con un impepinable disminución de la fiabilidad. Hay datos de refrendan esa afirmación? o es una afirmación basada solo en una apreciación personal? es que los vehículos mas fiables no llevan electrónica avanzada?
Y me gustaría saber que sistemas de ayuda a la conducción (u otros sistemas electrónicos) se pueden estropear con un golpecito involuntario. Porque no lo veo, hoy debo estar ciertamente atocinado. Es viernes, tengan a bien perdonarme 😀
@66
«Y me gustaría saber que sistemas de ayuda a la conducción (u otros sistemas electrónicos) se pueden estropear con un golpecito involuntario»
Cámara de visión nocturna de BMW… por poner un ejemplo que no sea del Focus para no herir sensibilidades…
La cámara del night vision no se estropea con «un golpecito». Hemos tenido ensayando unidades con sistemas similares de bmw y de otras marcas, colocados en los mismos sitios y ni tirando grava en movimiento se han visto afectados estos sistemas. Le tiene que dar una piedra de lleno y para darle un golpe, hay que darlo muy fuerte para que siquiera se mueva la cámara o se desprenda de su anclaje. Respecto a las sensibilidades, a que se refiere exactamente? es que cree que no se puede decir que hay sistemas electrónicos del focus (y de otro tipo) que son claramente mejorables? yo creo que si, que lo son. Todos lo coches tienen cosas buenas y otras que son horribles y todos pueden ser criticables. Porque no se puede criticar al Focus?
@ Todo vehículo es criticable, o mejor dicho, debe ser criticable para que cada día se hagan mejores productos… lo de no herir sensibilidades lo decia porque como estamos bastante emocionados con todo lo que nos aporta este focus no quería hacer un comentario y quedaramos «de bajón» (era chascarrillo más que otra cosa).
Yo confio en tu «expertise» y si me dices que esa camara que está expuesta es «dura» te creo, a mi no me lo pareció mucho aunque para hacer honor al hilo deberia (yo) de hablar de sistemas del focus pero todavía no tengo el placer de conocerlo… Saludos.
La camara de BMW tiene una proteccion exterior de Germanio, adecuada para el FIR, y con la dureza suficiente como para no verse afectada por pequeños golpes.
Desde luego, si hay una ostia considerable, la menor preocupacion seria la integridad de la camara.
@69 Perdone Freud, pero yo no he leido ningún comentario «emocionado», quizas es que no he leido bien todos y cada uno de ellos, pero no he apreciado esa emoción. Habra gente que le guste mucho este focus, a otros menos y al resto nada, pero de ahi a estar emocionados con este coche, no se yo… De todas formas, estos equipamientos no serán raros en el futuro. El Focus ha sido uno mas en implementarlo (hacerlo a ese precio y buena parte de ellos en un solo modelo generalista si es un mérito objetivo), pero en un par de años veremos todo tipo de vehículos incorporando este tipo de sistemas y mas avanzados si cabe. No será extraño ver dentro de un par de años, si no antes, hasta camiones y autobuses con el sistema de alerta de cambio de carril de serie y por obligación. Cosas de la reglamentación aplicable 😉
No se trata tanto de implementar sistemas electrónicos y que estos den problemas porque si.
Si leen mi primer comentario, lo que yo trato de decir es que me paree que hay sistemas que son manifiestamente mejorables y parece que nadie se preocupa, caso del convertidor de par.
O sencillamente los ingenieros no son capaces de hacelo mejor en ese caso.
Por otro lado hay «inventos» que en realidad aportan nada. Si estos además son susceptibles de povocar problemas, y lo son, las cuentas son claras.
Dos ejemplos fuera del focus para no ser pesados con el coche que seguro será un gran producto.
En la anterior generacion del clase E ,mercedes «embarcó» un sistema de frenada electrónico que no solo no aportó nada sino que se estropeaba todos los días. Tal es así que lo han sustituido por el antiguo. Hablamos de clase E y Mercedes. Ya saben y si no se lo digo, yo que en Mercedes gustan de decir que en el desarrollo de su clase E no hay límite presupuestario, por tratarse de su producto estrella (valga la rebuznancia). Este sistema no llevaba mantenimiento, pero se estropeaba. Igual era por el polvo cósmico.
Si consultamos los ordenadores de postventa de tres concesionarios Mercedes elegidos al azar veremos cientos de expedientes tramitados de esta avería. y leeremos cientos de informaciones ténicas con supuestas mejoras y reprogramaciones.
Si por el contrario preguntamos a Mercedes España, no saben de un solo caso.
Otro ejemplo de soplapollez.
El navegador de mi coche ha sido premiado en U.S.A. como mejor navegador del año (o del siglo da igual). Les garantizo que mi cuñado lleva en su Carnival un tomtom infinitamente mejor que compró por 150 €. A veces se lo pido prestado.
Pero la propaganda es fabulosa.
Pd-Los últimos inyectores de los CDI (Creo que son Delphi) son técnicamente «lo más». Los que han comprado las primeras unidades de motores con estos inyectores sufrirán las consecuencias de un producto mal fabricado, con prisas por cumplir la euro VI o la euro 25 y teóricamente esto no debería pasar, o si?.
Pd2-Respecto de las pruebas y los test de los fabricantes o sus proveedores.
Ha habido una marca generalista que montaba unos interruptores de luz de averia insufribles que si se usaban ya no volvían a su posición de off. Esto durante años, tramitando en garantia una barbaridad de reclamaciones. En las siguiente generación del coche el interruptor era el mismo.
Me lo expliquen por favor.
[ «Hasta camiones y autobuses con el sistema de alerta de cambio de carril de serie y por obligación. Cosas de la reglamentación aplicable»
Exeo, en nuestro modelo interurbano tope de gama (Tata Naya) ya lo hemos hecho -además del ACC-. Ya no nos atrevimos a eliminar los espejos exteriores, pero todo se andará.
A ver si nos visitas (avísame antes).]
No entiendo como podemos estar discutiendo sobre si es positivo que los coches, del segmento que sean, equipen más sistemas de seguridad porque cabe la posibilidad de que sean poco fiables. El camino a seguir para reducir la siniestralidad es ese, complementar la parte humana con sistemas de ayuda a la conducción. Si no podemos mejorar las carreteras ni el nivel de pilotaje, mejoremos los coches todo que se pueda.
Si Ford juega la baza de la seguridad asequible para vender más, bendita baza.
Que la DGT utilice el miedo, el atraco y la desinformación para conseguir el mismo objetivo eso ya se aleja hasta de la democracia.
Saludos desde Zgz.
Altro71, lo tengo en pendientes en breve. Saluda a Conchita Deza de mi parte, me conoce bien 😉
Como buenos fabricantes, os adaptais al periodo voluntario de cumplimiento antes de 2013, como debe ser 😀
Ya se que lo sabes, pero el nuevo reglamento CEPE/ONU de retrovisores permite los sistemas de retrovisión basados en cámaras.
«En la anterior generacion del clase E ,mercedes “embarcó” un sistema de frenada electrónico que no solo no aportó nada sino que se estropeaba todos los días. Tal es así que lo han sustituido por el antiguo.»
Mentira en ambos casos.
Si aporto cosas. Y no se sustituyo por el antiguo.
#45 Si lee con mas atención mi comentario, verá que digo que los únicos comentarios que deben filtrarse son los insultantes (p. ej. los que llaman imbecil a alguien). No soy yo el que plantea restringir los comentarios menos «versados».
Pobre de usted si alguien le obliga a «malgastar mi tiempo en leer a mentecatos opinando de lo que ignoran»
#44 Lo bonito de la democracia es que el voto de este tipo del video no inclinará la balanza. Tampoco lo hará el que se cree un par de palmos por encima de la mayoria. Y no estamos en un concurso con jurado, las opiniones no tienen un valor. Como decia Harry el Sucio, son como el culo, todos tenemos el nuestro y lo queremos mucho.
Para ambos y algún otro con el mismo planteamiento, espero que no consideren que sus opiniones en este caso son como decir 2+2=4 y por lo tanto, respeten mi derecho a rebatirlas. Tambien es verdad que si no lo respetan, me la suda, que en un blog no busco debates de altisimo nivel, para eso me leo al Punset.
y Vd. más.
Ala.
Pues como veamos coches compactos pequeños y utilitarios con ese sin fin de extras, los talleres se van a frotar las manos. De hecho, y es una opinión mía, los ingenieros de automóviles están desarrollando, a toda prisa, esta nueva política de «meter» todo tipo de electrónica a todo objeto con ruedas. La excusa perfecta es la seguridad, pero detrás están los talleres que verán como ya nos les visitan sus clientes por un simple cambio de aceite (ahora a los 20.000 kilómetros como mínimo) sino por problemas de electrónica, golpecitos, y sensores de todo tipo. Y no se crean que los trabajos de electrónica lo va a arraglar cualquier taller. No. El taller será el oficial de la marca porque tendrán unas supercomputadoras y programas especiales para solucionar estas averías. Y sino, el taller del barrio tendrá que apoquinar lo que quieran o pidan las marcas.
Y no digo que no sean fiables los aparatitos electrónicos. No. Es cuestión de rodar en la carretera y ver cómo las llamadas al taller se multiplican.
Otra cosa son los coches de mayor poder adquisitivo. El cliente de este tipo de coches es, por lo general, gente con pasta y se la suda las averías. Auque también salen escaldados por la pérdida de tiempo en los talleres.
@ seraparatanto??? le hago una simple pregunta: ¿usted lee mis comentarios? Si los lee es porque cree que no soy un mentecato y si no los lee es porque soy un mentecato. Entiendo. No es por meter con usted, es porque suelta unas barbaridades de tamaño extra grande.
Se lo digo con aprecio 🙂
@79 La verdad es que no los habia leido … hasta ahora. Segun su razonamiento (no es el mio) usted era un mentecato … hasta ahora.
Pami que se ha confundido de persona. Con aprecio.
@78,
Por fortuna, vd. no sabe de lo que habla y tiene el nivel de la barra de un bar.
«De hecho, y es una opinión mía, los ingenieros de automóviles están desarrollando, a toda prisa, esta nueva política de “meter” todo tipo de electrónica a todo objeto con ruedas. » –> Si, claro, a toda prisa. De hoy para mañana, que me los quitan de las manos, oigan.
Don Slayer, yo me considero, según voy leyendo en este blog, un mentecato. Desconozco muchas cosas referentes a mecánica y electrónica de un coche, pero como dijo cataratas, creo que la liberetad de expresión es buena aceptarla y hasta un mentecato como yo puede sorprenderle algún día.
El comentario que le dije de «a toda prisa» no lo dije al buen tuntun. Me dirá usted cuanto tiempo tardará la competencia en reaccionar ante la política dispuesta por Ford en el nuevo Focus. O se adaptan las marcas a lo que depara el nuevo mercado de medios y pequeños compactos o no venden ni un clavel. Así están las cosas (desde mi punto de vista mentecado).
«Me dirá usted cuanto tiempo tardará la competencia en reaccionar ante la política dispuesta por Ford en el nuevo Focus.»
1) La competencia tiene – o tenia – en su roadmap ya estos sistemas antes de que «oh, sorpresa» el Focus los anunciase. La policia no es tonta, y la informacion acerca de sus competidores esta a la orden del dia. Por ejemplo, Ford mostro en Ginebra (no de este año, no, sino del anterior, 2010) un Focus con sensores de AEB, LDW y ACC. La version de produccion. Nadie oculta nada ya a estas alturas.
2) Muchos de los sistemas – casi todos – no son «de Ford», sino «de los proveedores». Ya estan desarrollados. Hay que adaptar y personalizar. Un sistema de este tipo no se desarrolla en dos dias, no. Son muchos años de I+D. ¿O acaso se piensa vd que, por ejemplo, Renault (por citar una marca) ahora ha pensado: «Ostias, que no tenemos LDW… corre, corre, vamos a poner a un equipo de gente a hacer procesado de imagen para detectar lineas»? No, oiga, no. Renault (por citar una marca) hace años que conoce y trabaja con los sistemas, perfectamente probados. ¿El porque no lo ofrece entoavia? Diversos factores influyen.
3) Puede que vd. pueda sorprenderme algun dia, pero no ha sido en esta ocasion. No es bueno ni malo, simplemente, es.
Asi que si, lo siento: su frase esta dicha al buen tuntun.
hay veces que me pregunto que coches tiene la gente que comenta estos blogs…
Sigue con su pensamiento único. Y, efectivamente, no me ha entendido. “Me dirá usted cuanto tiempo tardará la competencia en reaccionar ante la política dispuesta por Ford en el nuevo Focus.” ¿Sabe lo que quiere decir política en esta frase? Ni es política de políticos ni es política de desarrollo de inventos en I+D. La política a la que me refiero (igual no me explicado bien o quízas no lo haya querido entender) es introducir («meter») elementos electrónicos que en coches de mayor poder adquisitivo están ya instalados y ya inventados (o no). «Meter» sistemas electrónicos en compactos de segmento medio y utilitario. Puede que para usted sea una política correcta. Para mi, es un error que los propietarios tendrán que asumir las posibles averías durante la vida del coche.
Miguel Angel, yo creo que no tienen coche……
@85,
Pues nada, eliminele el ESC a su coche. Se puede averiar. O el ABS.
@ 85,
Yo me sitúo en un punto medio entre la opinión de «chorradas» y la «slayer»… cierto es que aportar estas soluciones (primero como opción, mañana como «de serie») en los coches compactos (cayendo en cascada como ya comenté en su día de las berinas de lujo hasta llegar a los compactos) es algo positivo tanto para la seguridad como hacer mas atractivos los productos. Democratizar estas «ayudas de conducción» (más o menos útiles) siempre lo consideraré algo positivo SI BIEN ES CIERTO (perdón por alzar la voz) que ojito con meter mano alegremente a estos coches (yo no me atrevo con el xenon, ni mucho menos con los sensores de presión de los neumáticos… en el libro del coche ya viene subrayado en amarillo que «ojito con meter mano a los sensores… sólo en talleres oficiales»).
Si pasa esto con los sensores de presión no me quiero imaginar nada con los demás sistemas por lo que estoy «en parte» con chorradas cuando dice «ojo con averias futuras» (yo, por ejemplo, lo incluiría en mi excel de gastos)…
Pregunto otra vez al aire porque creo que nadie me contesto previamente… ¿cuanto supone (si es que supone algo) más en el seguro del coche incorporar el paquete tech titanium? (en mi utilitario compacto fueron 40 euros más por el manos libres integrado, por poner un ejemplo).
P.D.: Cierto es que las marcas de coches son meros “ensambladores” (comentario cogido con pinzas) de sistemas creados por empresas que se dedican a esto como Bosch (¿el detector de fatiga del Focus es de este fabricante?) imagino que su papel se «limita» a chasis, diseño, configuración, motor (en parte) y comercialización… ¿no?
No le conozco pero por su ironía me recuerda a mi hijo de 8 años. De verdad. Y señor Slayer, creame que nunca dije que los sistemas electrónicos fueron desarrollados por Ford. Usted afirma con alegria que «Muchos de los sistemas – casi todos – no son “de Ford”, sino “de los proveedores”. » No hay que ser muy lince para afirmar lo que escribe. Le pongo un ejemplo, citroën, que es una marca que no le cae nada bien (como he leido en otros blogs) es una marca que ha innovado en tecnología. No busque «prooveedores» muy lejanos.
De todas formas, y se lo digo con respeto, usted trata a la gente como de ignorantes extraterrestres. No menosprecie a la gente con tanta alegría como si fuesen mentecatos de bar, porque poner una tilde y no hablar entre siglas no hace al monje (dicho que viene de «el hábito no hace al monje»).
Se lo digo con aprecio.
@88,
En principio, el seguro, si viviesemos en un mundo coherente, deberia ver reducida su prima, pues el vehiculo dispone de sistemas que evitan y/o minimizan riesgos. A la hora de la verdad, en España, a diferencia de en otros paises, sube proporcionalmente «pues el precio del coche sube» (aseguradoras dixit)
@89,
«Le pongo un ejemplo, citroën, que es una marca que no le cae nada bien (como he leido en otros blogs) es una marca que ha innovado en tecnología. » –> Digame en que ha innovado Citroen en tecnologia en los ultimos, que se yo, 20 años. Y mas en concreto, por ejemplo, en los sistemas que estamos discutiendo actualmente.
(y si quiere, cambie Citroen por cualquier otra marca. Cualquiera)
No le trato de ignorante: trato de darle la caña para que aprenda a pescar y salga de las conversaciones de barra de bar.
Señor Freud, me imagino que cuantos más extras «metes» a un coche, más caro es el seguro. De cajón, vamos. Si me pongo en el lugar de una compañía de seguros, un coche con un porrón de extras tiene mayor probabilidad de joder algo en un accidente o en un roce, o una avería. Si un coche está «a todo riesgo», los extras hay que ponerlos en el seguro para cubrirlos. Cada uno de ellos. Si no, los tendrás que pagar tú o tienes la opción de no colocarlo por el sobrecoste que supone.
Slayer, pásese a la barra del citroen C6. Merece la pena. Las innovaciones las cuentan por miles.
@ 90
Pero a parte de que suba más la prima porque el coche sea más caro hay equipamientos como el manos libres integrado que suman… esto es, a parte que un focus «con todo» cueste por ejemplo 25k, imagino que algo meterán de más por tener esas cuestiones como equipamiento extra (al menos en mi prima de la Mutua Madrileña viene por separado independientemente del coste total del coche que imagino que por modelo y acabado tiene un nivel concreto de prima)
En cuanto a lo de citroën… mi compacto es citroen y pensé que el cambio involuntario de carril era cosa suya… ¿el capó del c6 para el tema de atropellos tampoco era suyo? (hablo desde el desconocimiento, no lean en mi ironia porque de verdad que no lo estoy siendo)… quizá todas sus innovaciones «propias» se concentran entre los años 20 y hasta los 70, quizá tengas razón en ese comentario cuando acotas los últimos 20 años, pero creo que es cierto que ha sido de las marcas pioneras en «democratizar» ayudas a segmentos de producto por debajo de las berlinas de lujo ¿no? (pregunto).
Saludos.
@93,
Valeo en el primer caso, Autoliv en el segundo.
En ninguno de los dos casos fueron por otra parte pioneros.
Freud, usted lo ha dicho, por ejemplo, el capó activo es una innovación de citroen en el C6 en los 20 años últimos de citroen. Le dieron un premio por ello. Como dicen po aquí arriba, y rebuscando un poco, se lo adjunto para que lo comprueben http://www.micoche.com/noticiasid.asp?Id=4962
Otra vez el C6 no por favor, ya hemos pasado por eso una vez y no es necesario contaminar el hilo con un tema ya sobrepasado. Antes se ha comentado que estos sofisticados sistemas solo podrán ser reparados pasando por los talleres oficiales de las marcas. Bueno, eso no es cierto. Primero porque los calculadores de estos sistemas no se suelen reparar, si fallan se cambian, se realiza un aprendizaje del sistema, a veces ni eso, y a correr. Y a partir de dentro de no mucho, los fabricantes tendrán que compartir sus datos y códigos de diagnóstico DAB con quien los solicite. Eso si, se establecerá un coste lógico. Todo esto ya está puesto negro sobre blanco en una directiva europea. Les preocupa que los coches lleven sensores semiconductores, cableado para parar un tren y decenas de calculadores susceptibles de romperse? los proveedores y las marcas trabajan mucho en pruebas de fiabilidad para minimizar estos fallos y han mejorado mucho y seguirán avanzando en este sentido. Se rompe antes un turbo o la parte mecánica de una válvula EGR que un termosumergido o un sensor de lluvia. Si esto les preocupa verán cuando se enteren que sus coches llevan cromo hexavalente entre otras lindas sustancias tóxicas permitidas… Hay innovaciones muy interesantes que ni siquiera son objeto de una pequeña reseña en la prensa y son innovaciones que hacen mas fiables los vehículos, mas sencillos y baratos de fabricar y sobre todo, de reparar 😉
Chorradas (o Alvaro), que curioso pone el mismo enlace que pusieron en el cerrado hilo del C6:
«153 Alvaro
Comercial no soy, pero me informo antes de exponer algo: http://www.micoche.com/noticiasid.asp?Id=4962
Hasta los alemanes galardonea a este C6.»
Es que no ha tenido suficiente? 😉
Exeo, Alvaro es un fenómeno. Se ha quedado en las retinas de usted. Lo he cogido efectivamente de este blog.
Cambio de tercio y decirle que un coche con miles de gadgets no sólo tienen el problema de averías. Si se le rompe una luna por una piedra fortuita, el seguro tendrá que abonar la luna con sensor de lluvia y no tiene el mismo precio una luna con sensores que sin sensores. Es obvio.
@ 96 para tener un nombre de un coche que se vende poco sabe mucho… seguiré atentamente sus comentarios porque se aprende bastante y tranquilo que no seré yo el que saque a relucir de nuevo el C6…. para mi que me encantan los equipamientos «extras» y los cables kilometricos me deja tranquilo saber que se romperá antes mi turbo que el sensor de lluvia… de veras digo que es una frase tranquilizadora, a veces pienso que hay mucho cable en mis vehiculos y algunos de ellos me dan el sustento vital por lo que… mejor que no les pase nada.
Saludos.
lo único obvio es su error, porque la luna no viene con sensores ;). Lo único que tengo en la retina es el mensaje que estoy escribiendo.
Dese cuenta señor Exeo que un Ford Focus con un simple golpecito y roce en sus parachoques puede prepararse «la de Dios es madre». El sensor de no sé qué, la cámara de no se cuál, el roce a movido el cable del airbag lateral que ha cortado no se cuantos,….. Podría ser un «no parar». Sólo pensar lo que está detrás de un parachoques se me ponen los pelos de punta.
Exeo, lea esto y me exlique http://www.portalcoches.net/El-Sensor-de-lluvia/173.html
Donde dice en este enlace que hay que cambiar el sensor cuando se cambia el parabrisas? lo ha leido usted bien? porque me lo enlaza si nada tiene que ver con lo que le he dicho?. Insisto, se cambia solo el parabrisas, el o los sensores no. Y deje de poner enlaces de artículos de nula seriedad técnica. Si no sabe, pregunte.
Un roce? con un roce no pasa nada, ni siquiera con golpes mas fuertes que un roce. Supongo que desconoce los cientos de ensayos que se hacen para evitar eso precisamente. los sensores soportan fuerzas mucho mayores que un roce sin despeinarse. No sucede lo que dice, por un roce, no se rompe ni desconfigura nada. En ninguna marca. Decir eso es demagogia por desconocimiento.
Me permito reirme con usted con este video http://www.youtube.com/watch?v=Jw58WLLx5AU
Donde está la gracia? porque sigue enlazando cosas que no tienen que ver con este tema?
Le hago una pregunta Exeo: ¿usted compraría un utilitario (por ejemplo, un renault clio) con los extras de un Mercedes?
Si, porque no? he sido propietario de varios renault con sistemas similares a los que llevan los mercedes. No se donde está el problema 😉
Si, ya, pero me refiero a tener cámaras, 10 airbags, caja automatica de doble embrague con 7 velocidades, Torque Vectoring Brake, Adaptative Highbeam Assist, navegador, Visión nocturna, Programador de velocidad activo, Sistema de alerta por pérdida de atención, Asistente por cambio involuntario de carril («Lane Departure Warning»), Asistente de ángulo muerto («Blind Spot Assist»),….. Ya sabrá que estos extras valen un pastizal, aunque los monte Renault. Y en un utilitario….no sé.
Hay sistemas que comenta que estarán en el inminente clio 4 y otros que jamas estarán en un utilitario de ninguna marca, como una caja de cambios de doble embrague de 7 velocidades en un coche que tendrá motores de hasta 250 nm de par, un sin sentido o un sistema de luz de cruce y carretera adaptativo o el TVB innecesario cuando tienes un coche de cuatro metros claramente sobrevirador. El Focus que lleva muchos de estos sistemas vale un pastizal? no . Y porque? porque han ido a sistemas mas baratos que se parecen a las funcionalidades de los sistemas de los vehículos mas caros, pero que no son lo mismo. Es como comparar un viaje al amazonas con un paseo por faunia.
Esta es la clave.
» porque? porque han ido a sistemas mas baratos que se parecen a las funcionalidades de los sistemas de los vehículos mas caros, pero que no son lo mismo. Es como comparar un viaje al amazonas con un paseo por faunia.»
Esta frase es genial.
Exeo y Cia, ¿creeís que la clave en la venta/marketing actual de coches compactos está en la diferenciación por equipamiento de «última técnologia» ya que en lo referido a diseño ya son todos practicamente iguales?. Porque lo hemos visto en el Astra Nuevo pero lo del Focus ha sido radical, 3 hojas en algunas publicaciones sin mencionar motores, ni chasis, ni comportamientos, ni diseño… directamente a 12 puntos sobre los 12 equipamientos que puedes tener en este coche, evidentemente, no por 14.900 euros…
Efectivamente… mismos motores, mismos diseños…hay que vender algo.
Y como en esto de la tecnología no está muy claro que nos venden pues miel sobre hojuelas.
Como dijo Slayer, los fabricantes tienen la tecnología a su disposición y ellos deciden cuando incorporarla a su gama y como, teniendo en cuenta el período voluntario que establece la reglamentación para aquellos sistemas que serán obligatorios para nuevos vehículos puestos en servicio en no mucho tiempo. Para los que no son obligatorios, la decisión de incorporarlos obviando el periodo de desarrollo e industrialización es puramente estratégico. Y el ford focus ha tomado la delantera en su segmento, pero no por mucho tiempo.
Yo creo que los utilitarios, si se utilizan para las ciudades, no necesitan de tanta tecnonogía. Lo que demanda la gente son coches pequeños, de bajo consumo y baja contaminación, de bajo mantenimiento y que lo puedan aparcar en la calle sin que al día siguiente se te encienda el chivato del sensor del airbag porque la noche anterior estubieron en un descampado fornicando como un animal salvaje.
De hecho, a mi me ha ocurrido 🙂
Eso suele pasar por la mala calidad del conector del airbag del asiento del acompañante, que en muchas marcas se suelta con apenas adelantar o retrasar la banqueta. No se ponga medallas, jejejeje 😀
He tenido el placer de «conocer» al nuevo focus… de toda la tecnología que lleva, la que más me ha impresionado es el freno de mano de botón… !!!!! (que decepción !!!) ¿alguna versión lo lleva? porque el que he visto tenía todo lo habido y por haber pero tenía un freno de mano (de mano, o mejor dicho, de dos manos porque es inmensamente grande…)
he tenido el placer de comparlo. 2.0TDCI. he llegado a los 24500 en extras, pero no lo lamento. la semana pasado alquilé un 1.6 diesel y una pasada!! mucho mejor que el anterior y lo digo, por que hasta ahora he tenido la suerte de tenerlos todos! 🙂 si alguien puede comprarselo, que se lo compre, da igual si es gasolina o lo que sea, valdrá la pena!! ya os dejaré las fotos de mi facebook cuando lo tenga en casa. es negrooo .jijijij
QUERIA SABER SI DEL FORD FOCUS 150 CV GASOLINA TURBO SE DISPARAN TANTO LOS CONSUMOS . QUERIA SABER CUANTO ES EL COSUMO REAL YA QUE LOS CONSUMOS QUE TE PUEDEN DECIR EN EL CONCESIONARIO NO SON REALMENTE FIABLES..
hola a todos me compre hace unos dias un nuevo ford focus y super contento todo de maravilla pero al dia siguiente de sacarlo de la casa de camino al trabajo el velocimetro dejo de funcionar,la luz abs se quedo fija,la de control estabilidad igual,todo eso con el coche salido del concesionario la tarde anterior y aun estoy sin coche esperando un sensor que tiene que venir de alemania.Un saludo y pensaros en comprar un focus
Y no pueden coger el sensor del coche del escaparate y ponerlo en el suyo?
120@
Esto es un hecho aislado.
Como prueba estadística no vale, ergo Vd. no existe.
Versión oficial: No hay fallos.
Ala.
Este precio dudo que sea real, luego vas a los concesionarios y te suben unos miles de euros más poniendo cualquier tipo de escusa
Vaya chorizo de hilo el de este blog!
Aunque es de los mejores (técnicamente), no deja de tener su gracia la conclusión del hombre que se compra un Focus nuevo y le fallan los sensores nada mas arrancar!
Lo que no acabo de ver es lo de republicar comentarios de hace un año.
Al cabo de un año, las cosas han podido cambiar lo suficiente como para no resultar interesantes ¿no creen?
Hola alguien me puede decir que navegador es el que lleva el de las fotos del interior del focus?
Gracias
@125 ernest
Es un navegador que estará disponible más adelante. Aún no está en producción ni se comercializa en Europa.
acabo de adquirir un focus tren 1.6 115cv creo que con el paquete urban que lleva unido la radio el cd el telefono y el navegador con avisador de radares,¿alguien sabria decirme como se cambia el volumen y la distacia de aviso en dicho avisador de radares.?
Tengo un sedan desde hace 3 años y desde el segundo año a la rejilla de ventilación (creo que se llamara así) del portón trasero que está en el porta objeto trasero, se ha desintegrado. Creo que esta rejilla sirve para que entre el aire al portaequipajes y pueda cerrarse/abrise con facilidad.
He observado otros coches del mismo modelo y a todos les pasa lo mismo. Todos presentan, en menor o mayor grado, las rejillas rotas.
Lo llevo a la Ford, pues tengo garantía de 4 años, y me dijeron que esto no entraba.
Si este problema lo tienen todos los coches de este modelo, significa que es un DEFECTO DE DISEÑO y debería estar cubierto por la garantía y ser corregido por FORD sin coste alguno para el Cliente.