El Renault Koleos está en venta desde el día uno de octubre, desde 21 200 Euros. Los concesionarios ya tienen los precios. Se pueden hacer ya pedidos. Me acabo de bajar del coche del asiento del acompañante y tiene muy buena pinta. La suspensión es más firme que la anterior y es silencioso. Daré más detalles.
Empecé a trabajar como periodista probador de coches en 1985, en la revista AutoHebdo. Después trabajé en Coche Actual y Motor16. Desde 1994 a 1999 informé de asuntos económicos tanto en Madrid como en Londres, donde trabajé en Bloomberg. En 1999 fundé km77.com, empresa con la que sigo empeñado en el objetivo de dar la mejor información de coches de la que somos capaces.
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Que bueno es usted cortando cabezas.
Póngame cuarta y media.
Para llevar.
¡¡¡ La peluca de Justen Bieber hizo la presentación ? !!!
Noooooo… más detalles no….
Para qué?
Sin ánimo de ser exahustivo que diría el otro.
Creo que es uno de los cacharros más feos que se comercializan, como puede verse…, aunque quienes lo tienen dicen estar encantados con él.
Esperamos con ansiedad los cambios a la visual.
Al publicher, va usted derecho al publicher ese.
C*ño, 4000 lerus del Dynamique al Privilège. Ya puede venir alicatado hasta el techo.
Dénos dénos. Yo alquilé uno (lógicamente de la primera generación) durante una semana en Italia, y la verdad es que me gustó.
Salu2222
En el articulo mas detallado de la prueba se habla de reduccion de consumo por alternador(recuperación de bla, bla), aerodinamica y desarrollos. Llegando a la conclusión de que la aerodinamica y el alternador deben ser milagrosos. No estaría mal aclararlo, seguro que A de A aclaraba más que la prensa de renault…
Me parece lamentable que un departamento de prensa presnete un producto sin tener información precisa sobre los cambios en el modelo. Para mí estas son algunas cosas que denotan el desinterés de una marca (o de su división española) hacia la prensa o sus clientes.
Por cierto, el anterior Koleos me parecía el SUV más feo que se vendía en España. El nuevo mejora, pero sigue pareciéndome feísimo y me consta que muchos prefieren un Dacia Duster que un Koleos por diseño.
Probablemente será un fracaso en ventas; lamentable porque con las buenas relaciones que tienen Ranult y Nissan, que vende el SUV que más se vende, ya podrían haber aprendido algo.
El departamento de prensa da lo que la marca quiere que se de. A ver si es que ahora vamos a descubrir el agua potable. Todas las marcas dan el mismo nivel de detalle en la información? claro que no. Y supongo que las que no lo hacen merecen el mismo nivel de crítica que en este caso. Supongo que veremos a D. Javier criticar esa falta de información de las marcas que adolezcan de ese nivel de información, según su criterio, por supuesto. Estoy seguro que lo hará.
Puede que en la poca información tenga que ver el hecho de que no hay nada de lo que informar?
El coche me parece el mismo.
Y repito, un problema de imagen porque no es un mal producto.
Jose (#9) , a mí sí que me parece un mal producto. Tiene unos motores bastante buenos, pero también los tiene el resto de la gama. Me parece un mal producto porque me parece muy feo. La nota que le tengo que dar estética es tan baja que, aunque en el resto de apartados fuera extraordinario, seguiría siendo un mal producto.
Además de ser un mal producto, viene de una empresa cuyo departamento de comunicación o marketing no tiene ni idea de qué novedades aporta. A pesar de que su consumo ha bajado espectacularmente, no saben porqué.
Si no lo saben ellos ¿Lo sabrán los comerciales? Puede que algún mecánico hurgue en las tripas del SUV y lo averigüe para luego contárselo al comercial y que, así, pueda informar mejor a sus clientes de por qué esa compra es mejor. Creo que eso no pasará.
Fíjese en la lástima que es que un ingeniero haya pensado en cómo mejorar ese modelo y lo haya conseguido, pues a la vista están las cifras, y nadie sepa qué ha hecho. A mí me da una imagen de marca fatal.
¿Tendrá que ver con que tuve un Renault y me dio muy mal resultado? Puede ser. Pero el Dacia Duster no me parece un mal producto, me parece un producto básico y barato, pero no malo. Tampoco me parece un mal producto el Qashqai dci y tiene un precio muy competitivo. Ambos están impregnados de Renault y es sobradamente conocido incluso por los que no son aficionados a eso de las cuatro ruedas.
Recuerdo el Scenic 4×4. Conocí a una persona con uno y se le rompió todo lo rompible. Estéticamente tampoco me gustaba y también creo que era un mal producto fruto de coger otro coche y cuatro retales e intentar vender algo aprovechando el tirón de los SUV. En la misma línea, coches similares como los acabados «Alroad» de Audi, o esos 4×4 derivados de turismos con los pasos de rueda en plástico negro y las suspensiones elevadas me parecen malos productos porque son una evolución de algo que no eran a algo que sólo pueden pretender ser. El A4 familiar me parece un buen producto, el alroad no.
¿Qué es entonces un buen producto? ¿Podemos medir la calidad de un conjunto con la suficiente precisión como para determinar si es o no un buen producto? Posiblemente no: siempre quedará el factor emocional.
¿Cómo? ¿El factor emocional? Sí, eso que tenían antes algunos coches que te hacían sentir algo cuando uno se subía a ellos. Quedan pocos de esos ya y quedan pocos porque a la mayoría de personas un coche no les transmite absolutamente nada, sólo quieren que les lleve de un lado a otro o que les dé cierto estatus social. Por eso, de cada vez más, las marcas hacen coches para personas a las que no les gustan los coches. Una pena.
Si olvidamos el factor estético y el emocional, puede que sí, que sea un buen producto, pero cuando veo a alguien conduciendo un Twingo o un Koleos lo tengo claro: a esa persona no lo gustan los coches.
@10 mezcla churras con merinas sin pudor alguno y esta en su derecho, pero no extienda sus gustos a rango de norma sobre el resto de los humanos. Lo estético no puede ser un baremo racional para determinar la calidad de un producto industrial. Usando esa regla podríamos decir que un BMW m3 es un mal producto porque no le gusta su diseño a un fulano. Hombre, seamos ponderados porque podemos caer en el ridículo. 😉
En cuanto a la información, ninguna marca da lo que realmente nos gustaría saber. Dan los titulares de las innovaciones. Lo mollar de las modificaciones del M9R para la reducción del consumo es materia reservada, obviamente. Al ingeniero o ingenieros encargados de la innovacion le da igual que se sepan las ñapas (muchas lo son) que han hecho para conseguirlo. Lo mismo si se supieran tendrían mucho menos glamour que un montón de abreviaturas en ingles.
Exeo, un matiz. Yo no he criticado nada. Sólo he contado lo que he visto. Veo que se reduce el consumo, que no sé los motivos y que no tengo respuesta. No lo critico. Lo cuento. Dígame en qué punto del texto hay una crítica, por favor, porque si la hay, me he equivocado. No tengo ninguna intención de criticar a Renault porque no me dé la información. Ellos tienen todo el derecho a decidir qué hacen con la información. No puedo criticar eso porque no tengo nada que juzgar sobre ello. Ni bueno ni malo. Mi opinión sobre eso no vale nada.
Algunas marcas cuentan más detalles y otras menos. Mi obligación es conocer los detalles para contarlos. Pero no siempre lo consigo. La marca nunca es responsable de que yo no lo consiga. El único responsable soy yo.
@11 Fíjese en que en ningún momento he generalizado nada y en mi texto abundan las expresiones «me parece». Sólo he generaliado afirmando que creo que no quedan coches para las personas que les gustan los coches y que los coches que son como el Koleo que nos ocupa son para las personas a las que no les gustan los coches.
Por otra parte, fíjese que me dice que seguramente el ingeniero no querrá que se conozcan los detalles de la implementación porque deben ser una ñapa. No tiene pruebas sobre eso (si las tiene le agradeceré que las comparta) y en caso de que esté en lo cierto ¿Demuestra eso que el producto es de calidad? ¿Es un buen producto? Insisto en que, en mi opinión y por los motivos que he expuesto no lo es. Esos motivos son un mal diseño y una mala política de comunicación.
Con respecto al diseño podemos disentir. A usted le puede parecer estupendo, a mí no me lo parece y como me encantan los coches nunca compraría un coche que me pareciera feo.
Otra cosa que jamás entenderé, es cómo puede llegar a la calle un coche que al 95% de los mortales nos parece feo, hasta el extremo de descartar su compra, solo por feo.
No cocnozco cifras de ventas en otros mercados, igual en Filipinas se vende como las rosquillas.
Aquí tiene el problema añadido de que en los concesionarios Renault y a pesar de contar con 5.000€ de promoción, no había especial interés en colocarlo.
Yo creo que les daba vergüenza venderlo, o algo así.
Es un caso digno de estudio.
Sr. Paco Ros, tengo un engendro de esos que a usted no le gustan (Subaru Outback comprado en 2007) y me parece un coche bastante apañado. No me parece bonito pero tiene más sabor conducirlo que muchas de las lavadoras que están a la venta, además me gustan los coches. Debo ser muy raro.
De todas formas he de reconocer que los ejemplos que usted ha pyesto también me parecen unos engendros, será que considero mi Outback como un modelo muy distinto a los otros (reductora, bóxer, 4×4 simétrica todo el tiempo, suspensión trasera autonivelante y diferencial trasero de deslizamiento limitado, y consume gasolina).
Además es divertido de conducir, nada anodino. Mi única pega es que no sea el 2.5 turbo que no se vende aquí.
Pero que sí, que hay mucho engendro suelto.
Será por los descuentos, pero se vende bastante bien en España. Y eso sin publicidad.
Defina en términos numéricos «bastante bien» por favor.
@12 D. Javier, disculpe pero a mi si me parece critica la redacción del epígrafe de consumo en la información del koleos. Las preguntas que se hace sobre la información que da Renault no las he visto en otros artículos de otras marcas por motivos similares. Y seguramente otras marcas hayan dado incluso una información mucho peor. Deja la sensación que en el departamento de prensa no se enteran o que no se cree lo que le cuentan. No es que me importe que sea Renault, se lo diría con cualquier marca, pero me ha parecido curioso por novedoso.
@11 sigue sin explicar porque un coche que le parece feo es un mal producto. Llega a decir que aunque fuera extraordinario en el resto de facetas solo por su desagradable diseño ya seria un mal producto. Curioso. Ñapas? A montones en esta industria oiga, no todo es tan glamuroso y tecnológico. Y ya he compartido algunos datos en otros hilos. Comprenderá que hay cierta información que no se debe dar, hay limites.
#15 Lamento decirle que estéticamente no me atrae nada el Outback, si bien estoy completamente de acuerdo con usted en sus cualidades. No se lo tome a mal, es obvio que usted está encantado con él, pero comprenda que con 35 años, casado y sin hijos me preocupa mucho más la estética que la funcionalidad. Le deseo sinceramente que pueda disfrutarlo muchos años y que sólo le dé satisfacciones.
Al hilo de #18 considero que para evaluar un producto como un coche se deben evaluar un conjunto de puntos por separado y, posteriormente, ponderarlos. Algunos de estos criterios son objetivos y otros subjetivos. Del mismo modo, la ponderación que se haga de ellos también es subjetiva, ya que usted podría darle mucha más importancia al espacio para las piernas atrás o al volumen del maletero que al consumo o a la potencia, mientras que a mí los parámetros citados me pueden importar muy poco, pero puedo darle importancia a la potencia máxima.
Si toma usted cualquier vehículo y evalúa numéricamente los criterios objetivos, seguramente comprobará que el Koleos está en la media de los SUV compactos generalistas, pero si añade el criterio estético y pondera los valores antes calculados aplicándolos a una persona concreta, es posible que ascienda o descienda claramente en la clasificiación.
Si, en particular, me utiliza a mí y a mis gustos como criterio para ponderar esa valoración, resultará que, si bien los valores obtenidos en prestaciones y consumos (a los que podría darles cierta importancia) quedarán bien situaldos, le podría un «cero patatero» en estética y, finalmente, obtendría una puntuación por debajo de otros modelos de la gama SUV compacto a la que pertenece el Koleos.
En cuanto a las ñapas, y a pesar de que sigo con frecuencia los hilos de comentarios de este blog, lamento no saber que usted está relacionado con la ingeniería o fabricación de coches. Del mismo modo, me he perdido sus comentarios al respecto, que seguro que serían de mi interés. Rebuscaré a ver si tengo suerte y aprendo algo al respecto. No dudo que las ñapas sean frecuentes, y quiero creer que al final todo se sabe. Dé la información que quiera o pueda, seguro que nos interesará a todos y, si sabe de algún modelo en la actualidad que esté libre de ñapas, también le agradeceré que nos lo comente.
#17 para jose:
http://www.km77.com/mercado/espana/2011/datosagostott.asp
Para ser un «engendro» yo estoy con Chandler. Incluso me he sorprendido de que se vendan más Koleos que XC60, por ejemplo, que es mucho más bonito. Y si gasta menos o no, cuando caiga en manos de A. de Andrés (si quiere, aunque no es del grupo VAG) o de KM77 seguro que saldremos de dudas y nos enteraremos por qué.
Y sobre la estética, es un debate eterno y cambiante. Reconozco que hay coches que al principio me han parecido feos (alguna antigua generación del Megane mismamente) y me han acabado gustando a base de verlos tanto. Con otros, no ha habido manera (Fiat Múltipla I).
Saludos desde Zgz.
@ Paco Ros, comprenda que con 34 años, casado, con dos niñas y un perro de casi 40 kilos me decante por un coche que me resulte lo más útil posible.
De todas formas difiero con usted en cuanto a que un aficionado a los coches le de tanta importancia a la estética, creo que es más bien al contrario, aquellos que menos saben dan más importancia a lo que todos pueden ven y apreciar sin saber nada de coches. A mi el diseño de los coches no me resulta prioritario para su valoración, en cambio si lo es su comportamiento dinámico, sistemas de seguridad activa y pasiva, motor, caja de cambios, y que su funcionalidad interior sea la que se busque en el tipo de coche que se valore. Vamos, que sea agradable conducirlo y que sirva para lo que se adquiere.
Altro, es el ùltimo de la fila y eso que los están regalando.
Los siguientes (excepto crv) son coches que cuestan el doble.
Es lo que hay.
#21 Insisto en que ese coche es perfecto para usted aunque a mí no me guste. No caiga en el error de pensar que le doy valor a la estética para que los demás me observen porque no es así. Dígame sólo una cosa: Cuando se sube al coche por la mañana ¿Se para a mirarlo antes de subir en él y piensa «joder, qué bonito es»? Yo sí lo hago.
Además, su opinión viene perfecta al hilo de este Koleos porque describe perfectamente su orden de prioridades con respecto al conjunto de criterios que valora en un vehículo y ese orden de prioridades es diferente al mío porque antepongo que me resulte estéticamente bonito.
Si yo tuviera dos niñas y un perro miraría si puedo pagar un Audi Q5 o un BMW X4 y, tal vez, podría llegar a considerar un A4 familiar (no em gusta el formato familiar, pero el A4 no me disgusta). Creo que un Cayenne Turbo sería perfecto, pero lamentablemente no lo puedo pagar. Si el presupuesto no me diera, seguramente me iría a parar a un Qashqai +2 diésel de 150CV sin tracción total, ya que en mi provincia casi nunca nieva ni hiela y apenas le daría uso a la tracción total. Todos esos modelos me parecen más atractivos que el Outback y tienen carencias que el Outback no tiene en lo que se refiere a comportamiento y potencia, pero la valoración del conjunto según mis preferencias es mejor que la del Outback que se ve lastrado por una estética que no me convence.
Con esto, no pretendo convencerle de nada con respecto a la idoneidad de su coche para usted, simplemente hago notar que independientemente de las cualidades sobresalienetes de un modelo, hay un conjunto de compradores que valora de manera diferente dicho modelo. Si echamos un vistazo a las cifras de ventas, veremos que entre los modelos más vendidos no están los que son estéticamente «polémicos» y que el Qashqai encabeza las ventas de SUVs. A partir de ahí, me atrevo a deducir que no soy el único que valora la estética.