Los portavoces de SEAT nos mienten. Dicen cosas que no puede creérselas nadie que conozca mínimamente esta industria. Han dicho que el problema para la comercialización del Ateca de 150 CV de tracción delantera era que no había suficiente producción de motores 2.0 TDI de 150 caballos de potencia para abastecer la demanda. No puedo demostrar que eso sea mentira, pero no tengo duda de que lo es. El Grupo Volkswagen produce varios millones de unidades de este tipo de motor, de bloques con esta cilindrada, de culatas para esta potencia. Varios millones en el mundo. (No he conseguido la cifra , pero en un cálculo grosero, el volumen puede rondar los dos* millones de unidades anuales, no todas con esta potencia, pero eso es poco relevante. Basta hacer una búsqueda en la lista de precios de km77.com para darse cuenta de la cantidad ingente de modelos y versiones que utilizan este motor).
SEAT vende el motor de 150 CV en el SEAT León de tracción delantera, que es más barato que el Ateca. Si hubiera falta de producción, lo aconsejable sería llevar los motores a la fábrica del Ateca y vender más Ateca y menos León, que genera menor facturación y valor añadido.
En las previsiones de SEAT tuvieron que calcular una fuerte demanda para el Ateca con motor TDI de 150 CV y tracción delantera, debido a que lo anunciaron con un precio competitivo gracias, entre otras cosas, a que lo anunciaban con menos de 120 gr/km de emisiones de CO2 (sin impuesto de matriculación) y sin catalizador de reducción de óxidos de nitrógeno (NOx) y sin depósito de AdBlue.
Detener la comercialización de una coche ya anunciado, incluido en la lista de precios definitiva y con todo su equipamiento, es uno de los mayores fiascos de la industria del automóvil durante el lanzamiento de un modelo. Debido al volumen de ventas relativamente pequeño del SEAT Ateca dentro del Grupo Volkswagen y debido a que las previsiones de ventas forzosamente tenían que ser elevadas, es increíble que puedan aducir que el motivo es la falta de motores. Las oscilaciones del mercado global entre un mes y otro, en las ventas del Grupo Volkswagen, son muy superiores al número de unidades adicionales de este motor que supondría esta versión del Ateca.
Como no me creía sus explicaciones, publiqué esta entrada y llamé al director de comunicación de producto de SEAT el viernes 9 de septiembre para que me diera buena información. Ayer, 11 días después, me devolvió la llamada. Esta fue nuestra conversación. En esta conversación, después de una rellamada mía, me enteré de que el coche no está homologado. Y, si no está homologado, no existe ninguna posibilidad de que se venda, porque es ilegal hacerlo. Por muchos motores que hubiera.
Lo que viene a continuación es largo, pero lo escribo para quien le pueda interesar conocer los detalles. (Las cursivas entre paréntesis son comentarios míos para que se comprenda mejor la intención de mis preguntas o cualquier otro aspecto de la conversación).
Martes 20 de septiembre de 2016. 10:07 horas
Suena mi móvil. En la pantalla veo el nombre de Fernando Salvador, director de comunicación de producto de SEAT. Yo le había llamado el viernes 9 de septiembre a mediodía, no me había contestado ni devuelto la llamada. Hasta ahora mismo.
—Hombre Fernando, buenos días.
—Te llamo para devolverte tu llamada, que me llamaste en mitad de todo el lío (del Ateca) y en ese momento no te podía contestar y luego se me olvidó. Esta mañana me he acordado de casualidad y te llamo.
—No te preocupes. Te llamaba entonces para saber qué ocurría con el Ateca. Hablé con Pablo (jefe de prensa) y me dijo que ibais a sacar un comunicado (para informar de los detalles). Me quedé esperando el comunicado que finalmente no ha salido, ¿no?
—No, no ha salido. Por cierto, que publicasteis en “20minutos” que os dijimos que íbamos a publicar un comunicado y estas cosas no se publican. Estas cosas se quedan entre el periodista y la persona de comunicación.
—¿Ah sí? ¿Y por qué no se publican? Si tú me dices que saldrá un comunicado yo le informo a mis lectores de que habrá un comunicado y que cuando salga les daré mejor información. A mí me parece necesario decirlo. ¿Por qué no ha salido?
—Lo teníamos preparado, pero al final como ya lo hemos comunicado por redes y le hemos dado una solución a nuestros clientes no lo hemos sacado porque no hacía falta.
—A mí sí me hace falta, porque en las redes (Facebook y Tweeter) habéis dicho dos cosas diferentes y no sé cuál es la cierta. No sé cuál es la verdad.
—La verdad es que al final de nuestras pruebas de larga duración, la versión TDI de 150 CV de tracción delantera del SEAT Ateca no daba las prestaciones que nosotros queremos para nuestros clientes y por ese motivo hemos decidido no comercializarlo.
—Pero prestaciones hay muchas (aceleración, frenada, consumo, emisiones, comodidad, vibraciones, nivel de ruidos…). ¿En qué prestaciones en concreto se ha quedado fuera de vuestros objetivos?
—Eso no te lo voy a decir. No sigas por ahí porque pinchas en hueso.
—Yo no pincho en ningún sitio. Sólo pregunto.
—Pues lo que te puedo decir es que las prestaciones no eran las que nosotros considerábamos adecuadas.
—¿Y cómo es posible que ese motor en la versión de tracción delantera no cumpla con vuestros objetivos y en la versión de cuatro ruedas motrices (que sí lleva dispositivo para reducir las emisiones de NOx) sí cumpla?
—Porque es otra plataforma, otro grupo motopropulsor y las especificaciones del motor son diferentes.
—¿Es otra plataforma?
—Es otro grupo motopropulsor.
—Entendido. Pero esto que me dices ahora no tiene nada que ver con que haya un exceso de demanda del motor TDI de 150 CV, como me asegurasteis el viernes 9.
—Los dos motivos son ciertos. Necesitamos un tiempo para resolver el problema de las prestaciones y durante ese tiempo no queremos que se nos acumule la demanda.
—Está claro, pero no conozco que nunca antes haya ocurrido esto, que una marca que haya publicado la lista de precios completa, con las versiones y el equipamiento correspondiente, suspenda la venta de ese modelo antes siquiera de empezar a venderlo.
—Ya. A nosotros tampoco nos había pasado nunca.
—Pero esta vez sí ha pasado y por eso quiero conocer las causas. Y por eso digo que el problema no puede ser de falta de suministro de ese motor por exceso de demanda, porque la alternativa que habéis dado a vuestros clientes es exactamente con ese mismo motor, un TDI de 150 CV.
—Sí, pero son de diferentes fábricas y este lleva AdBlue. De este no hay exceso de demanda.
—Pero la base es la misma y los complementos y el software no pueden ser un problema determinante. Si tuvierais problemas de suministro de ese tipo de motor, no podríais entregar otros modelos con el mismo motor. Por otro lado, de hecho, si tuvierais problemas de suministro, lo aconsejable sería dejar de vender los SEAT Leon 150 CV TDI (tracción delantera y sin AdBlue) y utilizar los motores en los SEAT Ateca 150 CV TDI, que son más caros y por tanto aportan mayores ingresos para SEAT.
—No es tan fácil. No somos tontos. Si eso fuera tan fácil ya lo habríamos hecho.
—Yo no digo que seáis tontos. Lo que te digo es que yo tampoco me siento tan tonto como para creerme lo que contáis. Primero decís en redes sociales que “SEAT está realizando los test habituales que se hacen de forma rutinaria para completar el proceso de homologación”. Posteriormente decís que no, que es un problema de suministro de motores y que lo que habíais dicho en las redes sociales se debe a “un cruce de consultas”. (¿Un cruce de consultas? ¿Qué consultas se han cruzado?) Ahora me dices que la falta de entrega se debe a que las pruebas de larga duración no han dado los resultados de prestaciones que cumplan con vuestros objetivos. (Eso también es imposible de creer que lo hayan descubierto ahora. Las primeras conclusiones de las pruebas de larga duración se tienen aproximadamente un año antes de la fecha de comercialización del coche. Hace un año por lo menos que deben de tener dudas sobre estas prestaciones. La retirada de una versión de tanto volumen es una pifia muy grande como para percatarse en el último momento que “no da las prestaciones que nosotros queremos para nuestros clientes”.)
—Javier, lo importante es que ya hemos dado una solución a nuestros clientes…
Le interrumpo.
—Fernando, lo importante para mí y lo que tengo que contar lo decido yo. Soy periodista y lo importante para mí y lo que yo quiero contar a mis lectores y a tus clientes es la verdad. Habéis dado una alternativa a vuestros clientes, pero quiero conocer las causas, saber qué ha ocurrido. Quiero saber la verdad.
—Pues la verdad es que en las pruebas de larga duración hemos descubierto (en el último minuto) que el coche no cumple con las prestaciones que nosotros queremos para nuestros clientes.
No sigo insistiendo y nos despedimos.
Martes 20 de septiembre de 2016. 16:34 horas (Seis horas después de la llamada anterior)
Fernando Salvador me devuelve la llamada que le había hecho yo unos minutos antes.
—Hola Fernando. Gracias por devolverme la llamada tan pronto.
—Eso es lo habitual. Lo que suelo hacer.
—Gracias de todas formas. Una pregunta de respuesta sí o no.
—Dime.
—¿El coche está homologado?
—(Vacilación casi imperceptible) No.
—Daba por hecho que el coche sí estaba homologado, porque en la presentación teníais unidades matriculadas del 150 TDI con tracción delantera.
—Sí, porque como fabricantes lo podemos matricular.
—De acuerdo, muchas gracias. Un abrazo.
Por fin conozco un motivo incontestable. El SEAT Ateca TDI tracción delantera no está homologado, un requisito legal obligatorio antes de tener autorización para matricular un coche. Aunque lo anunciaron y lo incluyeron en la lista de precios, el coche no está homologado. Y si no está homologado no puede venderse, aunque hubiera miles de motores de sobra que hiciera descarrilar la cadena de producción y aunque cumpliera con todas las prestaciones que “SEAT quiere para sus clientes”.
Las causas por las que no está homologado las desconozco. Las cábalas las publicaré mañana en otra entrada del blog.
La falta de claridad y las explicaciones peregrinas en el Grupo Volkswagen, al que pertenece SEAT, no son nuevas. Hace un año saltó el escándalo de las emisiones en Estados Unidos y en estas fechas, un año después, todavía no conocemos lo que ocurrió.
En el Ateca hubiera sido fácil empezar por decir que el coche no está homologado. Las causas por las que no está homologado no me las van a decir (“pinchas en hueso”) pero al menos sabríamos un motivo sólido e incontestable. También sabríamos a qué tipo de prestaciones se refiere, las que están sometidas a examen en la homologación: emisiones contaminantes.
No pretendo que las marcas cuenten lo que no quieren que sus clientes sepan. Ese trabajo de descubrir los secretos tenemos que hacerlo los periodistas. Claro que hay una diferencia entre no conocer la verdad y que te cuenten milongas.
* * *
DOS AVISOS
1.- Trabajé en SEAT durante seis meses como jefe de prensa a finales del siglo pasado. Dejé el puesto por voluntad propia. Desde el día siguiente a dejar la empresa, no tengo ningún interés particular ni a favor ni en contra de SEAT.
2.- La calidad de la información suministrada por SEAT y por Volkswagen nada tiene que ver con la calidad de sus productos, que a mi juicio es alta. Alguien puede dejar de comprar coches de estas marcas al sentirse engañado o perjudicado por las presuntas mentiras o desinformaciones que hemos conocido, pero hago constar que a mi juicio su calidad es buena y para muchos compradores pueden ser unas de las mejores opciones de compra en términos puros de producto. No tengo capacidad para analizar servicio preventa, posventa y otros condicionantes.
*Cifra cambiada gracias al comentario número 12, de Slayer
Grandisimo artículo Javier!!
Lo dicho…. Que hay gato encerrado y el hermetismo informativo es brutal!!
A la espera del próximo artículo con sus #cabalas#.
Gracias por arrojar luz a este tema
Las cosas como son: es usted valiente.
Me ha gustado la entrada en tu blog, supongo que al director de comunicación de SEAT no tanto. De nuevo el grupo VAG se ha cubierto de gloria, tanto con la homologación fallida del Ateca como con la campaña de comunicación a prensa y clientes, esperaremos impacientes a que nos cuentes qué ha pasado realmente.
Por otro lado, ya puestos, podríais retomar el escándalo de las emisiones, seguro que vosotros podréis aportar más información que la oficial de Volkswagen, que es lo poco que sale en prensa. Por ejemplo, sería interesante una prueba de A. de A. con un coche que ya haya pasado por el taller a actualizar el software fraudulento de la centralita.
Un saludo.
Era más que evidente. Lo que pasa es que las marcas suelen tratar al cliente como si fuera idiota. Y el cliente como mucho puede ignorar temas técnicos o simplemente no saber todo lo que hay en el mundillo como cuando eres aficionado, pero no se le ha de tratar por ello como si no supiera entender las cosas.
Una cagada nueva de VAG en el contexto de las emisiones, y parece que se suma a la que ha aparecido recientemente en prensa por la que parece ser que las «reparaciones» de los 2.0 Tdi implicados en el dieselgate, hacen que el coche emita más NOx. Un año desde que saltó el escándalo y todavía no hay solución, ni hay información solvente sobre qué van a hacer a los coches de sus clientes y en qué podrían afectarles a largo plazo.
Un asunto a investigar Sr. Moltó, es si en el futuro como parece, la ITV se va a endurecer y puede que exigir a los coches a que cumplan con las normas de emisiones con las que fueron homologados, si el hecho de no llevar nuestros VAG diésel a reacondicionar porque no es obligatorio, ni se da ninguna información o garantía al cliente por parte de VW, podría tener consecuencias en el futuro.
Gracias por la información completa y sin filtros aportada.
Me parece que la próxima llamada del jefe de prensa de SEAT tardará más que 11 días…
Saludos
Kabi
Mis más sinceras felicitaciones. Están, tanto usted como Don Arturo de Andrés, a años luz de los demás periodistas del motor.
La respuesta del director de comunicación se resume en: «hombre, amigo mío, no hagas esto que estás haciendo, que me estás complicando la vida. Hazme un favor, hombre, amigo mío». Todos lo hemos vivido en alguna ocasión, y personamente no lo he entendido nunca.
Es una actitud que sólo perjudica a la empresa y daña a los que hacen bien su trabajo. Parece ser habitual en el grupo VW, donde el sinsentido comercial se ha apoderado de la gestión de la empresa.
Gracias Javier por haberlo publicado.
Enhorabuena por su valentía Javier (y van ya…).
Increíble que pasen estas cosas, con lo redondo que era el producto con ese motor, en fin…
Seat llega tarde al segmento de moda, el que más crece en los últimos años (mal), lo hace con un producto atractivo al menos en cuanto a estética y con buenas primeras impresiones de la prensa especializada (bien) pero resulta que la que debe ser una de las versiones más vendidas no está homologada (WTF!!!!). Es una cagada épica, imperdonable tras tanto retraso en el lanzamiento del nuevo buque insignia de la marca y más teniendo en cuenta el incendio de las emisiones aún humea…
Esta situación es digna de ser investigada, podrían convertirse en un caso de estudios para alumnos de económicas e incluso de ingeniería.
Hay algo que me rechina señor Moltó, ayer me llamó un amigo que quiere comprase un SUV y dudaba entre el Mazda CX-5 (mi preferido), el RAV4 híbrido y un XC-60. También me comentó que la estética del Passat le gustaba pero que prefiere otro tipo de carrocería menos clásica. Se me ocurrió que el nuevo TIGUAN podría ser la respuesta.
Teníamos pensado ir de concesionarios a lo largo de esta semana, me disponía a ver precios y ofertas en las webs oficiales y para mi sorpresa en la web de VW NO APARECE EL TIGUAN. Intenté buscarlo usando Google pero en enlace estaba ‘roto’.
No quiero ser conspiranoico Sr. Moltó pero… Tiene algo que ver con el caso ATECA? Sabe usted algo al respecto? Tiene ‘línea directa’ con VW? Yo daba por hecho que ya había salido a la venta pero quizá en España no…
Gracias de antemano y enhorabuena por su profesionalidad.
Gracias por mostrarnos el lado oculto.
Gran artículo señor Moltó! Mi duda es, cómo es posible que una marca de esa talla, venda un producto sin que esté homologado, y más después de los famosos tdi que se descubrieron en 2015? La frase típica sería «esto sólo puede pasar en España» pero en este caso no pega mucho.
Javier, discrepo en algo
«(No he conseguido la cifra exacta, pero según mis estimaciones, calculadas junto al jefe de prensa de Volkswagen en España, el volumen puede superar los cuatro millones de unidades anuales, no todas con esta potencia, pero eso es poco relevante. Basta hacer una búsqueda en la lista de precios de km77.com para darse cuenta de la cantidad ingente de modelos y versiones que utilizan este motor).»
4 millones al anyo es una barbaridad. Simples calculos:
– El grupo VW vende aproximadamente 10 millones de coches al anyo. Esto ya supone un 40% de take rate en todo el grupo VW.
– Eliminemos Porsche, Bentley, Lamborghini, Bugatti. Vale, no es mucho. Pero vamos quitando.
– Eliminemos Polos, Ibizas, Fabias, Up!, Citigo… Ya son muchos menos
– Eliminemos A8, A7s, Q7s, Touaregs… ya son menos.
– Y, sobre todo, eliminemos mercados donde el diesel es residual. Y pienso en China. En US no tiene la penetracion que tiene en Europa.
– Y vayamos a Europa. Penetracion de diesel media actual, 50% aprox. En esos segmentos mas. Pero se venden muchos Golfs gasolina, por ejemplo.
– Y dentro del diesel, el 1.6 TDi se vende tambien razonablemente bien, en especial en MQB.
En resumen… que diria que ni la mitad. Que quiza sea el motor mas vendido del grupo VW? Es una posibilidad. Pero 4 millones no me lo creo.
CHAPEAU.
Ojalá el resto de medios en el que se está «tratando» este asunto fueran la mitad de rigurosos que usted.
Después de leer ya no sé cuántas valoraciones en distintos blogs, revistas… siempre acabo con la sensación de que están publicando lo que la marca les dice que publiquen, y con un regusto a «pesebreo» que no puedo con él.
Así que me reitero, ojalá hubieran más periodistas como usted.
Seguro que de ser así, no tendríamos a una marca riéndose en la cara de todo el mercado, de sus clientes… y colando mentiras para vendernos la burra.
como afectado del caso, ENHORABUENA, i GRACIAS por que al fin un periodista dice la verdad tal y como es.
lo de que nos han dado una «solución» lo dejaremos entre comillas. Sí es verdad que nos lo han cambiado por el mismo modelo en 4drive (que si lleva el AdBlue) pero particularmente a mi, y a varios compañeros de la plataforma que hemos creado, nos han dicho que hasta Enero como mínimo NO hay coche. es vergonzoso. Otro engaño más de estos Srs. al firmar el cambio nos dijeron que nos darían máxima prioridad. ahora que ya hemos firmado… a Enero… so lo que quieren es que nos aburramos y desistamos del pedido para devolvernos la señal, y no tener que servirnos el 4Drive a precio de 2Drive, lo levan claro Sres. de seat, ya hay muchos compañeros que han desistido, y sintiéndose engañados, estafados y maltratados, han anulado el pedio, han cogido la Señal, y se ha ido a otra marca. Yo no les voy a dar ese placer SRs, de SEAT, en mi caso voy a aguantar hasta Enero o Febrero o lo que toque, pero conmigo van a palmar los 2700 € que hay de un modelo al otro.
vergüenza de empresa. como trata a sus clientes.. y que nadie haga nada….
Toda la razón Slayer. Me he dejado llevar por la estimación del jefe de prensa de Volkswagen en España, que me dio esa cifra y yo pensé que él sabría por qué lo decía. Pero no tiene sentido. Nuestros datos son los siguientes para 2015:
(Estos son los datos que me pasó Guillermo Arnal, el trabajador de km77.com que se ocupa de estas cosas)
Estos motores se producen en tres fábricas. He encontrado datos oficiales de dos de ellas relativos al año 2015, si bien en ambos casos se mezclan los EA189 con los EA288. Ninguno refleja la cifra individual del motor de la familia EA288 de 150 CV. Tampoco se distinguen entre Euro V y Euro VI.
– Los de Audi Hungaria Motor en Győr . De las cuatro imágenes, es la primera comenzando por arriba a la izquierda. Según Audi, en 2015 se ensamblaron 602.278 motores Diesel de cuatro cilindros en Hungría.
– Los de Volkswagen Motor Polska en Polkowice. Volkswagen afirma que se produjeron «unos 678.600» motores Diesel de cuatro cilindros en Polonia.
De la tercera fábrica, la alemana de Salzgitter también de Volkswagen, no he localizado números exactos de las variantes. La empresa únicamente muestra el total de motores montados, que abarcan desde tricilíndricos hasta los que emplea Bugatti.
* * *
He escrito pensando en el dato que me dio el Jefe de prensa y sin consultar estos datos que me envió Guillermo. La cifra, vistos los datos de Guillermo, aunque nos falta mucha información, puede ser inferior a dos millones de motores. Voy a corregirlo.
Muchas gracias por prestar atención a todos los detalles. Así da gusto.
David, me encantaría tener capacidad de saber qué ha pasado en ese caso. Lo del Ateca es un juego de niños al lado de la cuestión de emisiones de Volkswagen en EEUU.
De lo de las emisiones, lo poco que sé, no lo entiendo. Y no sé cómo hacerlo para saber más. 🙁
Xusto, eso no lo he visto.
¿Me puede decir dónde ha leído eso de que tras las reparaciones emite más NOx?
Tiene toda la razón, me parece inadmisible tanta oscuridad. Pero como no sabemos ni lo que cambian ni tenemos información precisa (y no soy capaz de conseguirla) no le puedo ayudar. Le he intentado, pero no he conseguido nada.
Hola Carlos Guerra.
yo sí puedo abrir el Volkswagen Tiguan en este enlace
Gracias, Javier.
Buen trabajo, por cierto!
– Por fin confirman lo que era un secreto a voces, que está sin homologar.
– ¿Y los que matricularon de demostración los van a vender de segunda mano? Si es así, ¿qué ocurrirá con quien los compre? ¿Tendrá problemas en el futuro?
– ¿Los que compraron directamente un 4Drive pagando más serán compensados de alguna manera?
– ¿Tanto supondría homologarlo pasándose de tramo impositivo y palmar algo de dinero con los pedidos ya hechos, decir que el precio estaba equivocado y subirlo con los nuevos impuestos correspondientes al 4,75%?
– Enhorabuena por haber conseguido una respuesta. Parece que el director de comunicación o no sabe lo que es una plataforma, o quería liarle de mala manera (ambas me parecen malas opciones).
– Y yo no quería pensar mal, pero recabando información de aquí y de allá supuse lo mismo… http://puntokilometrico.blogspot.com.es/2016/09/noticia-seat-paraliza-las-ventas-del.html
Hola Javier, felicidades por el articulo.
Estoy negociando actualmente por un Tiguan 2wd 150 cv (comparten plataforma) pero tu articulo me hace dudar si seguir con la compra, por si puedo tener el mismo problema que el Ateca. Si no està homologado por algo será, prestaciones? Cuales? Me recomiendas pensar en otro motor? O cojer 4motion para evitar este lio, o bien, es un problema especifico de Seat que no tiene nada que ver con el volkswagen Tiguan? Muchas gracias de antemano.
Su respuesta debería haber sido
«A ver homologao»
Es una alegría saber que sólo aquí se pueden leer estas cosas.
Enhorabuena
Se han cubierto de mie… y nunca mejor dicho, perdón contaminación una vez más. Pero las cifras de ventas les dan la razón.El consumidor es soberano, soberanamente ponga cada uno el adjetivo que mejor le plazca.País….
Javier, lo primero muchas gracias por el artículo.
Supongo que, el que el coche no se venda por no estar homologado tiene que ver con las emisiones.
Durante el desarrollo de un coche, normalmente, se realizan los test de consumo y emisiones en coches de pre producción, que son basicamente coches que ya se pueden vender pero en los que se comprueba que el coche se monta siguiendo todos los procedimientos y que todos las piezas llegan a tiempo. Esto, por tanto, se hace muy pocos meses antes de ponerse a la venta y cuando casi seguro ya se han anunciado precios y modelos disponibles y ya se aceptan pedidos del coche.
Actualmente, los motores diesel a la venta en Europa tienen que cumplir la normativa EU5 (con filtro de partículas) y la normativa EU6 (que normalmente además del filtro de partículas lleva también el Catalizador de Reducción Selectiva (con AdBlue).
Para un coche del tamaño del Ateca, lo más seguro (si se trata de emisiones) es que les haya «pillado el toro» creyendo que con un motor EU5 iban a cumplir la EU6 y no ha sido así y lo han descubierto un poco tarde. Supongo que en un par de meses acabarán sacando la versión con AdBlue para el tracción delantera.
A modo de curiosidad para los que vayan a comprar el Atea de 190CV, yo tengo un Audi A4 de 2015 con el mismo motor y el AdBlue me viene durando unos 13.000km.
Espero haber ayudado con la explicación.
Un saludo.
Lo escuché el lunes por la mañana en la Cadena ser. En forocoches pusieron un enlace a otro medio de julio
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/7689825/07/16/La-ocu-denuncia-que-la-solucion-de-volkswagen-aumenta-los-niveles-de-nox-de-los-vehiculos-afectados-por-el-escandalo-de-las-emisiones.html
Gracias Lancerevo
Este motor cumple con euro 6 en el Seat Leon sin AdBlue y, tengo que confirmarlo pero ese es el dato que tengo ahora, también en coches mucho más grandes y pesados como el Skoda Superb.
Mañana cuento mis suposiciones, que van en esa línea.
Gracias
Hola Pol. Con el Tiguan no hay ningún problema. Está perfectamente homologado, con catalizador de reducción y AdBlue, por lo que cumple con la normativa Euro 6.
No le veo ninguna ventaja a coger el 4motion:
¡Es un problema específico de Seat. Disfruta del Tiguán!
Gracias 🙂
Supongo que el problema no está en la emisión de CO2 , sino que al no llevar adeblue lo problemático es la emisión de NOx’s.
En que te basas para decir que en «un par de meses» sacaran la version con adblue? Crees realmemte que si en dos meses lo sacaran, nos habrían cambiado por el 4drive? Te recuerdo que nos estan dando fechas a los afectados para enero 2017. No es tan facil amigo. Hay que reestructurar medio coche, y volver a pasar todos los tests de homologación. Si fueran dos meses noshabrian hecho esperar y punto. Además en la web italiana ya lo vuelven a ofrecer a partir de Julio 2017.
Sr. Javier Moltó es un Vd un periodista que contrasta datos, y no vive del pesebre de las grandes marcas. Será vd pobre económicamente hablando pero un gran profesional, que raro es ver en esa su profesión.
Aprovecho para informarle de más cosas.
Sabe Vd. que Seat entre marzo y el 30-7-2016 para el ATECA con acabado Xcellence, ofrecía en su catálogo en papel y en la web, como algo de Serie en el coche SEAT ATECA, «SONIDO DE MOTOR y CONTROL DE CHASIS ADAPTATIVO DCC» y sabe que finalmente eso que vincula a sus clientes con SEAT no vendrá en los coches, pues ni lleva lo uno ni lo otro, los amortiguadores no regulan nada . Además sabe vd, que a los clientes Alemanes en la web http://www.seat.de les permiten coger portón eléctrico con alarma y a los españoles que nos zurzan?. Puede vd comprobar e investigar ambas cosas y como periodista no apesebrado, informar de lo que le parezca.
En el mundo de la empresa no se miente, se dice lo que haga falta en cada momento.
El fin justifica los «mientos».
Esa es la única verdad.
Sumad algún motor más que se venda a otras marcas no vw.
@22,
«Sumad algún motor más que se venda a otras marcas no vw»
Como por ejemplo?
Muchas gracias por este gran trabajo periodístico.
No creo que exista en el mundo una marca mas patosa que Seat en lo comercial, productos que funcionan y no se renuevan, coches buenos que a ojo parecen cutres, gama exigua y encasillada… y ahora que habían solucionado una gran parte de esto vuelven a cagarla.
Supongo que presiones de jefatura tipo «hay que homologar esto sin adblue como sea» las habrá en todas las casas, forma parte del juego y se puede entender. Lo que no entiendo es como se les ha ido de las manos de esta manera porque no me creo que no supieran a ciencia cierta si pasaban o no, ¿confiarían en la suerte como el estudiante que preparó la mitad del temario?
Y después de esta pifia, la gestión informativa tampoco ha sido mejor. La solución dada a los compradores no me parece mala, pero no sirve solo con eso. Ya no digo que tuvieran que decir la verdad desde el primer momento, que también, es que al menos podrían haberse para contar todos la misma fula y que esta fuera creíble. ¿Qué pensaban que iba a pasar?
A km77 enhorabuena, una enhorabuena pequeñita, será grande cuando intenten informar de las cagadas de otras marcas o grupos cuyos directores de comunicación no sean tan mantas.
Sr. Moltó aka el Robin Hood del mundo del motor.
“hay que homologar esto sin adblue como sea”…
….»y lo quiero para YA».
Jefes…
Hola, el coche está homologado por descontado, no dude de la profesionalidad de la mayoría de trabajadores de Seat, infórmese de verdad porque en su titular miente. Es un tema interno del grupo Vw. Lo único que va a conseguir es machacar la exigua paga flexible de miles de trabajadores.
En Alemania el FAZ ya se hace eco de que la venta se paran las ventas por no cumplir con las emisiones al no incluir el sistema de Adblue. Hace una semana el mismo periódico publico la noticia de que las ventas se paraban «porque la fábrica no tiene capacidad para servir toda la demanda».
Desde mi punto de vista SEAT debería ofrecer una tercera opción, que es pasar a un modelo equivalente de gasolina ofreciendo un descuento adicional.
Si lo supiera lo hubiera puesto.
Imagino que seguirá como siempre suministrando a otras marcas.
Lo ha hecho con Chrysler, Ford, Mitsu, Jeep, antes con Volvo en fin.
Y los que vayan a recambio postventa y garantías.
Lo que no puede Vd. aseverar es que no le vende a nadie.
O si?
Sr. Moto, he de quitarme el sombrero por el modo que ha mantenido la conversación telefónica con el responsable de Seat. Yo desde un principio me negaba a pensar que todo este asunto del Seat Ateca fuese por homologacines aunque pintaba lo que al final usted magistralmente consiguió que le confesara.
Lo que no acabo de comprender Sr. Moto como una multinacional como es seat ha podido cometer semejante torpeza. El lanzamiento de un vehículo nuevo conlleva antes de que se produzca a la organización de un entramado tan complejo como es la fabricación de un vehículo en este caso novedoso y sigo sin comprender semejante error . Para colofon de su magnífico artículo seria bueno para sus lectores que hubiese una segunda parte explicando «el por que» y las maniobras ridículas de despiste por parte de Seat hacia sus clientes .
Gracias a éste asunto he logrado conocerle a usted y he leído algún artículo más que ha publicado aquí y le he de reconocer que son interesantisimos y muy muy amenos por lo que he decidido seguir sus publicaciones.
Reciba un cordial saludo
Si no leí mal, ya está ofreciendo alternativas mejores al mismo precio para todos aquellos que hubieran solicitado esta motorización.
PD: Fernando Salvador creo que debe estar echando bilis leyendo al Sr. Moltó. Me parto.
Sr. Javier Moltó,
Es la primera vez que me paso a escribir por aquí y tengo el placer de que sea para felicitarle ya no por su artículo, si no por su intachable profesionalidad.
Como ya han comentado, se echa muchísimo en falta un valor tan fundamental, pero a drede e injustamente desvalorizado, como es la honestidad.
Sobre la torpeza de SEAT es sencillo y con cada empresa para la que trabajo o me llegan «tufos» lo tengo clarísimo: uno presupone que «los jefes» son personas preparadas, capaces y bla, bla bla, dignas de ese puesto, cuando luego (indagando un poco) resulta (y demuestran) que no saben hacer lo «O» con un canuto. De esto hay en todos los estratos sociales y profesionales, por desgracia.
Estamos en una sociedad en la cuál un burro puede dirigir una multinacional y un profesional hundirse en la miseria por no pasar por el aro.
Saludos!
Hola Javier:
Muy interesante el artículo, la conversación no tiene desperdicio !!!
Ya desde un foro específico del seat ateca, nos hemos estado haciendo cábalas de todas estas posibilidades, la más fiable era la de la homologación.
Hay una ‘cagada’ más de Seat sobre la instalación de la alarma, que estamos intentando solucionar con Seat Responde, pero no hay manera de que tengan eco, Seat No Responde.
Seria posile tratar este tema en el blog ? Gracias !
Muchas gracias por la información Javier!!
Buenas tardes Sr. Moltó:
Le estoy muy agradecido por darnos la información que la propia marca está ocultando a sus clientes demostrando muy poca profesionalidad al respecto. En mi caso soy un afectado por el engaño y la solución que me ofrecen no me satisface en nada:mayor consumo,menos maletero y tracción total que no voy a utilizar. Para colmo la entrega se pospone a final de año. Estoy pensando seriamente anular el pedido y reclamar daños y perjuicio.¿que modelo me recomendaría de similares prestaciones?
Ah, entonces no lo sabe.
Entonces habla por hablar.
Entiendo.
Gracias por el trabajo bien hecho.
El de las turras soberanas con las decimillas y los datos es Vd.
Utiliza «la barbaridad» y el «aproximadamente» como unidades de medida.
No sabe si vw ha dejado de vender a terceras marcas cosa que ha hecho siempre.
Pues tampoco dice Vd. gran cosa para lo que exige.
Sr. Moltó. Usted tenía muchas ganas de darle una buena leche a Seat, y desde luego que ha aprovechado bien la ocasión para hacerlo. Felicidades.
El asunto de la metedura de pata de SEAT es un asunto puramente de afectación a los compradores de un coche que, por los motivos que sean, no pueden vender después de haberlo hecho. Una cagada monumental. ¿Y usted qué hace? Pues coge como chivo expiatorio al DirCom de la marca, el eslabón más débil de la cadena, y se dedica a transcribir una conversación totalmente insustancial en la que supuestamente ha llegado a encontrar que SEAT «miente».
Que usted lo hace de forma ansiosa, con la precipitación que da la avidez por dar un buen bofetón público y ponerse una medalla contra su ex empresa, lo demuestra el hecho de que por el camino se inventa una cifra de motores vendidos totalmente disparatada, sin contrastar lo más mínimo el dato.
Va usted de periodista justiciero y alardea de acorralar al DirCom de la marca transcribiendo una conversación privada, en pos de la verdad y la precisión y en virtud de su quirúrgica agudeza, y por el camino suelta el disparate sin contrastar de la cantidad de motores 2.0 tdi vendidos en el mundo, en el mismo artículo. Menudo contrasentido, ¿no?
Tiene usted suerte de tener a lectores como Slayer, lectores que no se merece.
Lo importante ante una metedura de pata de tal tamaño es saber de qué manera resuelve SEAT el problema ante los afectados. Ponerse a hacer de abogado de la Verdad para concluir que el las explicaciones de SEAT son falsas es como ponerse a preguntarse «por qué a mi» cuando te roban la cartera. Lo importante es si la recuperas y cuándo, no las explicaciones del ladrón.
Lo verdaderamente relevante aquí, a usted que tanto le gusta alardear del servicio que da a los compradores de coches, es llegar al fondo de cómo y de qué manera SEAT lo va a resolver ante los afectados. En segundo nivel, se puede profundizar en quién ha cometido la cagada en qué lugar de la cadena de desarrollo y mando, pero eso es algo que interesará sólo a unos pocos que sigan el tema con atención. la gente lo que necesita saber es cuándo le dan su coche, y si no se lo dan, el cómo. Y que su coche funcione como promete.
Desde luego, en un tercer lugar, y sólo para sacar pecho de forma ventajista, está el asunto de que las explicaciones de SEAT ante usted sean peregrinas o mentira, que lo serán. Usted lleva muchos años asistiendo a docenas de presentaciones de coches donde los ingenieros y responsables mienten descaradamente o dan explicaciones de lo más ridículas cuando un periodista pregunta de más o hace preguntas que no vienen al caso (para el lado del interpelado). Que yo sepa no ha salido usted nunca aquí como el vengador justiciero a denunciar los montones de mentiras con las que en cada presentación les despachan cuando se intenta rascar un poco más allá de las directrices internas de comunicación de cada marca.
En lugar de eso, se mete usted a transcribir una conversación privada donde demuestra cómo acorrala a alguien a quien además, no da el derecho a réplica.
Por lo demás, esto es una metedura de pata monumental, de las muchas que suceden una y otra vez en las marcas de automóviles (Opel con su sistema multimedia, Toyota, blablablablablabla), que usted ha aprovechado para darle un buen bofetón a SEAT por puro resentimiento. Y tranquilos los demás, que el que se compre un ATECA puede tardar más o menos en recibirlo, pero objetivamente es el mejor coche que ha hecho SEAT en su historia.
Desde hace mucho tiempo sigo KM77 y nunca he tenido la sensación de que el Sr. Moltó o alguien de su equipo tengan algún interés a favor o en contra de ninguna marca. Supongo que usted tendrá otra percepción por lo que indica en el primer párrafo de su comentario.
A mí, me parece un ejemplo de transparencia e imparcialidad lo expuesto en el artículo, y al parecer, a algunos de los «frustrados» compradores del SEAT ATECA Tdi 150 4 x 2 también.
Dado que no habían recibido ningún tipo de explicación creíble por parte de SEAT, el Sr. Moltó se ha molestado en investigar y encontrar la causa real de la suspensión de la comercialización de este modelo.
La solución que cada concesionario ofrezca a los afectados, le interesa a cada uno de ellos. Por los comentarios parece que no todos están muy satisfechos.
A mí sí me interesa saber por qué una empresa oculta las razones de un fiasco como este. Y el Director Comercial es probable que sea el eslabón más débil, pero en su sueldo está implícito resolver de forma satisfactoria estos entuertos. En este caso, la política de comunicación ha sido bastante deficiente. En estos tiempos donde es sencillo compartir experiencias (sobre todo las negativas), crear asociaciones de afectados por xxxxxx, solicitar firmas para xxxxx, etc, hay que ser cuidadoso con las explicaciones que se dan ante una metedura de pata, porque se puede quedar en evidencia.
Creo que el artículo del Sr. Moltó incide en esto, y en ningún caso en la calidad de los productos de esta empresa.
Si SEAT hubiese admitido desde el principio el problema, tengo la impresión que habría salido mejor parada (que no indemne, porque la metedura de pata es de un tamaño considerable).
Respecto al derecho a réplica, supongo que no habrán censurado ningún comentario de las personas mencionadas en el artículo dentro de este blog (por favor, si a usted le consta que ha sido así, díganoslo a todos los lectores)
Un saludo.
Hola Manoloster.
No tiene ni idea de lo que habla. ¿Resentimiento yo con SEAT? Tengo amigos enormes que trabajan en SEAT. No tiene ni idea. Pero por supuesto es usted muy libre de pensar y de escribir lo que le dé la gana.
Y sí, yo también cometo errores. Sólo faltaba. No pienso esconderlos. (Hace 10 días que tengo ese dato pedido al departamento de prensa de Volkswagen y no me lo han dado. He intentado contrastarlo y no lo he conseguido. He hecho mal mi trabajo, sí, pero no sólo yo 🙂 )
Una conversación entre un director de comunicación y un periodista en la que le pregunto cosas concretas sobre su empresa NUNCA es una conversación privada. El director de comunicación es portavoz de la marca y en su cargo está aparecer como portavoz, con nombre y apellidos.
El pobre Fernando no tiene ninguna culpa de decirme lo que me dijo. Sé que todo esto no es decisión suya. Y siento mucho tener que publicar esto y que aparezca su nombre como portavoz. Le agradezco que me dé pie para explicarlo. Lo siento por él y a él le va en el cargo.
Por eso esperaba yo un comunicado, porque un comunicado es impersonal. Pero a falta de comunicado le ha tocado a Fernando, pero él y yo sabemos, y quien quiera saberlo, que esto no tiene nada que ver con él.
Yo me equivoco. No tenga usted ninguna duda. Pero mi intención no es equivocarme, sino informar de lo que ha pasado. Y en SEAT se han empeñado en decir cosas imposibles de creer y yo he decidido contar que eran imposibles de creer.
Usted tiene todo el derecho a pensar que voy de justiciero y de que estoy resentido con SEAT (Me pregunto por qué iba a estarlo, pero esa es otra cuestión).
Supongo que pensará que estoy también resentido con todas las empresas de las que he contado cosas que a ellos no les han gustado. en mis 30 años de periodista han sido muchas. y que estoy enamorado de todas aquellas de las que cuento cosas que les gustan. En fin.
Yo no puedo hacer nada contra eso. Usted sabrá por qué lo dice.
Manuel, le confirmo que no hay ningún comentario sobre este asunto que no se haya publicado.
Antes de nada, Javier, felicidades y como sabes toda mi admiración por tu buen hacer.
Hubiera querido entrar antes en esta discusión, pero lo que me ha decidido al final ha sido el comentario de Manoloster, que, como tú ya habrás detectado tiene todo el tufo de un infiltrado envidioso de la profesión.
Como tú y yo sabemos, las decisiones finales de un plan Comunicacion, lamentablemente no las toma el Dircom, al que como mucho se le escucha su opinión y punto. Conociendo a Fernando, seguro que lo habrá hecho pensando lo mejor para su compañía, dada su experiencia y saber. Pero luego en estas macroempresas hay otros muchos intereses personales.
Sin duda, desde mucho antes de saltar este asunto al público, en SEAT se ha hecho algo mal para llegar a esta situación, pero también algo bien que no puedo callar, un gran coche. El Ateca, quizá el mejor modelo de la marca en su historia y del que sobre todo y pesar de no estar fabricado en nuestro país, hay que destacar su españolidad. Para mí, lo peor del Ateca es que hubiera salido antes.
Por favor Javier, sigue así, tú que sabes y, muy importante, además puedes.
Un fuerte abrazo
Todos cometemos errores y el mío dejar de escribir un NO, y decir que «lo peor del Ateca es que NO hubiera salido antes», que no exista duda de mi opinión.
Lo siento
«El Ateca, quizá el mejor modelo de la marca en su historia y del que sobre todo y pesar de no estar fabricado en nuestro país, hay que destacar su españolidad»
Oh, si, me ha convencido, voy a comprarlo. Es espanyol, tiene que ser bueno, por fuerza. Pero antes, digame, que porcentaje de catalanidad tiene? No sea que parte de mi dinero vaya a esos sucios separatistas que quieren desestructurar el pais.
Hola.
No sé si la palabra «resentimiento» o equivalentes son las más adecuadas para describir el asunto por mi parte, ya que me aventuro demasiado (que es justamente lo que critico), pero desde luego sí las palabras «desproporcionado» y «desviado» del asunto principal.
Sr. del Brio. Gracias por lo atufar. Su comentario atufa a pelota que se ve obligado a intervenir para defender a su admirado, pero esa no es la cuestión principal. La cuestión principal es que al margen de ello, en su entrada asiente y reafirma uno por uno los argumentos de mi anterior intervención, salvo por supuesto la crítica al autor del mismo. Gracias.
Lo celebro, igual que celebro que el señor Moltó escriba una entrada ciñíendose a los hechos y abandonado el personalismo en este asunto, que en este caso me parecía profundamente injusto. No sé si atufo a resentido del sector, pero algo de cómo funciona la cadena de mando y la posición del DirCom en una multinacional sí conozco, igual, por lo que veo, que usted.
Por cierto, lo olvidaba: esto seguro que es una maniobra del malvado consorcio aleman, VW, y de la Merkel, que tienen miedo de que el Ateca, en su version mas vendida, le robe ventas al Tiguan.
Es como cuando VW prohibe a SEAT hacer coches mas grandes, sacar versiones de 3p o mas potentes.
Yo os maldigo, alemanes!
Español es el Kadjar o el Kuga, que lo hacen operarios españoles con los que se llevan un salario a casa con el que mantener a su familia, cotizan y pagan sus impuestos correspondientes y ayudar a sostener este país. El Ateca como el Tucson o el Qashqai, valdrá para dar de comer a checos o ingleses, para mí de español no tienen nada ninguno de los tres.
Es más, si me apuras al menos el Nissan monta motores y cajas fabricados en España.
Para mí el ser de fabricación checa es un argumento en contra frente a otros buenos rivales nacionales.
Por cierto, el mejor Seat de la historia…. es el último, con lo que mal estaría si no fuera el mejor. Por otra parte, utiliza la misma base de componentes que el Leon, así que en lo esencial, no es mejor producto. ¿Por acabados?. Bueno, yo he visto el Ateca y no me pareció ninguna maravilla, no sé qué coches estaréis acostumbrados a ver, yo ninguno de alto nivel por desgracia y no me ha dejado perplejo. ¿Que tiene muy buen comportamiento en carretera?. Sí, a cambio de ser mucho peor fuera de la misma, lo que nos deja en la tesitura de cuán ridículo es este coche, puesto que es incómodo en campo, para ser efectivo en carretera. ¿Qué sentido tiene pues, este ATECA si no se puede disfrutar de su versatilidad?. Para coche bueno en carretera, nos compramos el Seat Leon ST, más barato, con más maletero, mejor conducción y prestaciones…. y este sí, puede presumir de españolidad.
Veo que en algo estamos de acuerdo, Manoloster, pero no en lo del «peloteo». A mi entender se pelotea a alguien cuando se quiere conseguir o mantener algún privilegio, que no es mi caso con Javier Moltó, al margen de mantener su amistad, y conozco de él lo suficiente para saber que, incluso si le hubiera criticado, seguiríamos siendo tan amigos
Sin crítica no hay aprendizaje. Y necesito aprender. Lo sé muy bien.
La próxima vez que nos veamos seguimos hablando de Germana de Foix 🙂
Un abrazo
Me uno a las felicitaciones por la estupenda información. Este asunto del control de emisiones contaminantes es, por muchos lados, de lo más importante que se está jugando el mundo del automóvil, y más allá. Y en su variante de hacer trampas, de lo más oscuro y manipulado.
Ahora bien, el comentario de Manoloster me recuerda el tema tratado, hace algún tiempo, sobre unos comentarios en twiter de un ahora concejal del ayuntamiento de Madrid, y de su privacidad.
Desde luego, la conversación entre un Jefe de Prensa, y un periodista del motor es publica por naturaleza, por intención, y porque si….
Si la información tuviera el sentido de:
Seat informa que la retirada del modelo ATECA TDI 150 CV tracción delantera y tal y tal Pero reconoce que el vehículo no está homologado para su venta y tal y tal y tal bien, perfecto.
Ahora transcribir de forma literal, por ejemplo…
—Gracias de todas formas. Una pregunta de respuesta sí o no.
—Dime.
—¿El coche está homologado?
—(Vacilación casi imperceptible) No.
—Daba por hecho que el coche sí estaba homologado, porque en la presentación teníais unidades matriculadas del 150 TDI con tracción delantera…
Trascribiéndonos los esfuerzos del susodicho para tragarse un sapo más de este asunto… Puf, puf, puf.
La próxima vez que coincidan el Director de Comunicación de SEAT con el Director de KM77, seguro que la relación discurrirá por los caminos de la cooperación y la cortesía. Pero Sr. Moltó, si se encuentra a solas con el Sr. Fernando Salvador, no le extrañe que este le muestre su malestar por su información.
Hola Jenio15,
Intento transcribir la conversación como si hubiera sido una llamada teléfónica en directo, a través de la radio o de la televisión.
Trabajé en radio y en televisión y echo de menos en las entrevistas que los lectores reciban esas sensaciones del directo.
Me parece razonable intentarlo.
Si yo noto una vacilación, ¿por qué no voy a contársela a ustedes? Son llamadas profesionales.
Me parece que estamos mal acostumbrados como periodistas y como espectadores, lectores, lo que sea y nos violenta contar la realidad y preguntar y repreguntar e intentar conocer.
No creo que el camino de recortar información sea el adecuado para el buen periodismo. Yo soy un aprendiz y por eso mismo me creo lo que dicen los grandes (vivos y muertos) e intento aplicarlo, con mayor o menor fortuna.
Es posible que Fernando me muestre su malestar. ¿Qué puedo hacer yo? ¿No informar? Mi intención no es en ningún modo molestar. No discuto que lo que yo publico moleste. Pero esa es otra cuestión. Mi intención no es molestar. Mi intención es informar. Y la información está en cada detalle.
¿Cómo contaría usted el gesto de Mario Conde en el Congreso cuando la diputada Mercedes Aroz le pregunta si lo que está diciendo es que él ordenaba pagos y no sabe a quién?
Esa cara de Mario conde es información. Una vacilación es información, un tono es información… Un tío teóricamente frío y calculador, capaz de seducir a medio mundo, pierde el control y hace un gesto no deseado.
Igual que hacemos vídeos para mostrar la velocidad a la que un coche levanta la rueda (o lo que sea) en la prueba del alce, intento retransmitir una llamada telefónica.
Me encantaría haber hecho esa llamada en directo para un programa de la radio o en la tele, pero no fue el caso. Lo que hago es reproducirla con lo que considero detalles relevantes.
No conozco otra forma mejor de hacerlo, de momento 🙂
Sr molto, Enhorabuena por la entrada y por la aportacion de los comentaristas. Gran entrada!
Fue un caso de empatía con el Dircom. La maldita costumbre de ponerse del lado del que está perdiendo. Hace unos meses me preguntaba si los que trabajan en VW deberían mover el curriculum. Habría que preguntar a los que trabajan en comunicación e imagen…
Nada, sus relaciones personales si que son personales, Ud. mismo.
Lo de las relaciones personales es lo más complicado de gestionar.
Tengo que hacer un esfuerzo imprescindible y continuo en este trabajo para olvidarme de que lo que escribo afecta a personas a las que tengo cariño.
Hago tanto esfuerzo que algún amigo muy amigo me ha dicho en alguna ocasión que escribo con más dureza de los coches de su marca que de coches de otras marcas.
Es posible que tenga razón. Los más perjudicados por eso no son mis amigos (que me conocen y saben que separo absolutamente trabajo y amistad), sino quienes leen lo que yo escribo para tomar decisiones de compra. Si soy duro sin justificación real (si me equivoco en el juicio y valoro mal la relación calidad/precio de un coche) a quien perjudico es a quien lee lo que escribo.
Si mis amigos no pudieran entender que no mezclo en absoluto trabajo y amistad no podrían ser mis amigos. (Tengo muy poquísimos, dicho sea de paso)
Buenos días,
he leído atentamente y entiendo que haya comentarios de todo tipo, a favor y en contra, pero lo que no hay que negar es que Javier nos ha dado a los afectados (como yo) algo de luz en esta situación tan confusa donde se juega con nuestro dinero y nuestras esperanzas como si no valieran nada.
Les voy a explicar mi caso en concreto para que vean mi situación:
– 10/06/2016 Hago el pedido de mi Ateca 2.0 tdi 4×2 150cv diesel en mi concesionario de Tarragona.
-Una semana mas tarde me confirman que la semana de fabricación será la 39 (finales de setiembre, es decir, esta semana).
– Al cabo de 15 día fuí al concesionario a por otro presupuesto de otro vehiculo para un familiar y la semana de fabricación ya había cambiado a la semana 40. Pensé… bueno por una semana no pasa nada, es algo normal!!
– Esa misma semana acompañé al familiar a formalizar el pedido del otro vehículo y por curiosidad le pregunté si había cambiado la semana. Efectivamente, me dijo que ahora aparecía la semana 41. Ya me comenzaba a molestar el tema!!!
– El dia 19/09/2016 me llaman del concesionario, diciendome ha había un problema con el pedido debido a la gran demanda del vehículo y que no me pueden servir el coche que yo quería. Como todos ustedes saben, me ofrecieron el 4×4 sin coste alguno RESPETANDOME EL PLAZO DE FABRICACIÓN. . Yo insistí en que posibilidades tenía, ya que, no necesito el 4×4 por el uso que le doy al coche, mantenimiento mas caro, mayor consumo… pero unicamente me ofrecieron esta posibilidad o esperar, hablando de plazos sobre mediados 2017 (especulación del comercial).
Incluso llamé a Seat Responde para que me dijeran que opciones tenía e insistir en si me iban a respetar la fecha de fabricación. La respuesta fué la misma que la de mi comercial, «se va a respetar el plazo de fabricación, ya que, tienes reservado un slot de fabricación »
– El 21/09/2016, dado que necesito el coche, decidí asumir el sobrecoste de mantenimiento, consumo del 4×4… y formalizé el pedido para agilizar cuanto antes la llegada del coche.
– Cual fué mi sorpresa ayer dia 29/09/2016, ya aparecía la nueva fecha de fabricación. SEMANA 12 DEL 2017.
9 meses para que fabriquen un coche?
Es una falta de respeto para los compradores, si desde un buen principio se nos informa de como van a ir las cosas hubiera habido 900 pedidos cancelados, que somos los afectados a nivel español. Se que Seat hace productos de calidad, ya que no es el primero que tendría, pero la atención al cliente se podría calificar como penosa.
Ya se que solo soy un simple comprador y no entiendo del mercado de los coches, pero creo que este argumento es suficiente para defender todo aquello que ha dicho Javier y para que nadie dude de que su trabajo sirve para esclarecer nuestras lagunas.
También aprovecho, aunque este no sea el mejor medio, para pedir consejo o algún contacto y así intentar agilizar mi situación.
Un saludo
Felicidades Javier
Mi más sincera enhorabuena por su valentía a la hora de afrontar la entrevista con el director de comunicación de SEAT.
Viendo sus preguntas, los reflejos a la hora de rebatir con argumentos aplastantes las respuestas de su interlocutor se aprecia las virtudes de un periodista profesional y coherente.
Y es duro morder la mano de quien te da de comer o te suministra los ingredientes para realizar los platos que se cocinan en km77. Pocos llegan a tensar tanto la cuerda y yo se lo agradezco.
Para los que en comentarios anteriores han intentado quitar hierro al asunto justificando en que la marca ha dado una solución a los clientes afectados y pelillos a la mar, que se informen como funciona el sector del automóvil cuando un proveedor tiene una no conformidad o una desviación de su proceso o producto.
La marca o el Tier 1, 2 de turno no va a ser tan magnánimo y exigirá planes de acciones, 8-D´s, 5-Why hasta conocer el más mínimo detalle de la causa raíz de la incidencia.
Y hacen bien, pero luego se deberían aplicar ellos mismos sus propio procedimientos.
Respecto a la prueba del Ateca 150CV 4X2 que aparece en la sección de informaciones y pruebas de km77, durante su presentación oficial, deberían suprimir toda información relativa a prestaciones, consumos y sensaciones del motor durante dicha prueba ya que a priori se utilizó una unidad matriculada pero no homologada y de la cual se informan posibles compradores para tomar decisiones de compra con datos que pudieran no ser fieles al mismo producto homologado.
Ráfagas, GTO.
Choquetín Molto, como es usted conocido en el sector del motor por su reincidencia en chocar coches. Sabía que usted era un periodista mediocre y un mal empresario. Lo que no sabía es que además era una mala persona.
Offtopic: Otro escándalo a tratar podría ser el del Lag del mazda cx5 2.0 gasolina restyling.
Alucinante, entrar en un blog donde el autor es público a descalificar de manera cobarde y desde el anonimato a su autor.
Yo no sé cómo será en persona el señor Moltó a quien no tengo el gusto de conocer, pero usted demuestra ser un cobarde y un miserable lo que le inhabilita para ser una buena persona.
Hola Manoliyo molé. Yo tampoco lo sabía y sigo sin saberlo.
Periodista mediocre sí. Lo sé perfectamente. Mal empresario también. También lo sé perfectamente. Lo de Choquetín Moltó me parece muy gracioso. Seguiré chocando coches todas las veces que los choque. Así es la vida. Puede denunciarme en el juzgado si le parece mal.
Lo de mala persona no lo sabía. Sigo sin saberlo. Si me dice por qué soy mala persona, lo mismo aprendo a no serlo. Yo no me considero mala persona. si lo soy es por desconocimiento. No me gusta ser mala persona. Pero mi capacidad mental llega a donde llega. Quizá esté equivocado. Sea usted buena persona, ande, y écheme una mano. Dígame por qué soy mala persona y si me parece que tiene usted razón, aprenderé a no serlo.
Es muy fácil. Ayúdeme. Sea buena persona.
Gracias
Xusto, no le dé importancia, porque no tiene ni la más mínima importancia. Sé perfectamente que lo que yo escribo le gusta a algunas persona y a otras no.
Que alguien me descalifique no me hace ni mejor ni peor. No tiene ningún valor. Que alguien me llame mala persona tampoco me hace ni mejor ni peor.
Sea quien sea Manoliyo molé tiene todo el derecho a pensar y a decir que soy mal periodista, que soy mal conductor, que soy mala persona y que soy mal empresario.
En lo de mala persona no me reconozco, pero puedo estar equivocado. En el resto, sí. (Eso no significa que el resto de periodistas, empresarios y conductores sean mejores. Hay de todo) 🙂
No le dé importancia, de verdad. No la tiene. Gracias.
Hola, como está el patio. Si que ha debido de urgar cerca de la clave para que escriban un post visceral.
Pues he de decir que este tema del Ateca no homologado es gravísimo y animo a Javier Moltó a que siga investigando. Hace unos días me escribía aquí, pero es que no tengo tiempo de leer todos los días. Creo que puedo aportar una posible línea:
En la situación actual, donde los impuestos son en función del CO2 (y por lo tanto del consumo) ¿Cuál ha sido el papel de los procedimientos para «modular las emisiones» durante la homologación en el posicionamiento de los vehículos en el mercado?
Mi hipótesis de partida es que, en SEAT, contaban con el «defeat device» para homologar el vehículo con la única ayuda de la EGR y la trampa de NOx, y al mismo tiempo dar un consumo bajo. El consumo bajo permite pagar poco impuesto de matriculación y anunciar una cifra atractiva para el comprador, es decir, ser competitivo por partida doble.
No soy experto en motores de combustión interna alternativos, no soy ingeniero de motores. Ignoro donde está el trade-off en el control de motores. ¿Qué se pierde? ¿Agrado de conducción o fiabilidad? ¿Aumenta el consumo si bajamos el NO2 al mismo tiempo que intentamos conservar fiabilidad y agrado?
Sacar la confesión a alguien de VW va a ser muy difícil. De modo que primero intentaría hablar con expertos. En España hay, y muy buenos, en algunas Universidades. Por ejemplo, el Profesor Payri de la UPV.
Me encantaría saber la opinión de este señor (o colegas suyos) respecto al caso VW y su posible relación con el asunto del Ateca.
Sin ánimo de parecer conspirativo, les sugiero que miren el recorrido de homologación: Es paseando a miss Daisy. Y ya se sabe que, lo que no está específicamente prohibido (regulado), entonces está permitido. Fuera del perfil de velocidad del NEDC ¿cuánto se emite?
Saludos.
Leyendo la prueba que acaban de publicar en km77 sobre la versión 190CV puede que tenga la respuesta sobre porqué SEAT luchó hasta el final para homologar la versión anterior del 150 CV sin adblue.
Desarrollos largos y gestión del cambio automático en modo light son la respuesta para poder homologar consumos bajos a costa de reducir las prestaciones del vehículo.
En el caso de la versión de 150CV que probó km77 hace meses, el motor desbordaba caballos, potencia y par, por lo que choca con la esperanza de tener buenos resultados de consumos-emisiones-partículas en una hipotética homologación, salvo que tuviesen un as debajo de la manga que desconocemos.
A tenor de la diferencia de prestaciones entre la versión 150 CV y 190CV, es evidente que el motor más potente está capado/sedado.
Ráfagas, GTO.
PD: Para Manoliyo Molé dedicarle esta cita: ¨Ladran, Sancho, luego cabalgamos¨
La mejora de eficiencia suele llevar aparejada un AUMENTO de la contaminación por NOx, a la vez que una REDUCCIÓN de la contaminación por partículas.
La mejor forma de poder aumentar la eficiencia, reducir las partículas y, a la vez, no aumentar la contaminación por NOx, es añadir un sistema de Adblue.
Pero el sistema de Adblue tiene un coste, y los OEM (fabricantes de automóviles), intentan ahorrar todo lo posible para poder ofrecer un precio más competitivo (y con eso, vender más), y a la vez, tener más margen.
Eso es lo que está detrás de los equilibrios para lograr menores consumos cumpliendo las normas de emisiones.
Se puede reprogramar un coche para mejorar el consumo de un diesel. Pero eso, generalmente, llevará asociado un aumento de los NOx.
Y los NOx provocan, entre otras cosas, degradación del tejido pulmonar (los pulmones se «deshacen»). Y eso es algo, en general, bastante indeseable. Al menos mientras los humanos sigamos necesitando pulmones para respirar.
Ahí viene a estar el meollo del asunto.
Menos consumo = menos impuestos por CO2 = coche más barato para el usuario = más ventas = más beneficio.
A cambio, más NOx… que con un sistema de Adblue se corrije. Pero como el Adblue cuesta dinero… si se puede hacer alguna cosilla con el software para arreglar lo del NOx de forma barata… (es decir, que en la homologación logre consumir para emitir justo por debajo de los 120 gramos, y que a la vez, justo cumpla el límite de NOx…).
Hola Sr. Molto:
Gracias por su buen articulo sobre el Seat Ateca. Yo estoy viendo varios coches. Mazda CX5, Ford Kuga, Nissan Qashqai, Rav4 Hybrid, Hyundai Tucson, Ateca, todos con cambio automático.
De todos ellos el que más me gustaba, atendiendo a la relación calidad-precio, es el Ateca, ( El `precio es muy interesante, en comparación con los demás ) pero después de leer su articulo, estoy dudando. Esta solución que da Seat del AdBlue, será lo suficiente buena para que el coche no de problemas ?
Ruego me de su opinion, Si no le importa me puede responder a mi dirección de correo.
Y que revista puedo comprar para consultar todo esto ?
Muchas gracias.
Muchas gracias.
Yo creo que por ahí va la cosa. Los NOx son dificilísimos de reducir en presencia de oxigeno. De hecho, los NO se transforman en NO2 muy rápidamente en la atmósfera. Es como intentar apagar un fuego con viento.
Es hora de dejar de fabricar «relojes de cuco» (así es como un amigo llama a los motores de combustión interna de movimiento alternativo).
Respecto al tema de las muertes prematuras y el Nox, necesito información sobre si eso de muerte prematura significa q la gente está «arrugando el labio» a los 40 años o , por el contrario significa q con respecto a una esperanza de vida de 80años ahora «enterramos el pico» como consecuencia del Nox a los 79 y medio.
Si es como el último ejemplo, pues prefiero pagar ese peaje de 6 meses menos de vida, acambio de haber podido disfrutar de un automóvil a lo largo de mi vida para viajar (digo lo de viajar para eliminar de esta ecuación el q me incluyan un coche eléctrico, q por ejemplo no me serviría para ir a Lisboa u Oporto, o a Toulusse o Niza o Paris), hacer curvas, y algún pecadillo en forma de burn out o derrapes.
Necesito un secretario q me desgrane esta información, alguien q lea bien en inglés y q sea un adalid en busca de la verdad, se me viene a la mente a Slayer 😛
Aloha! he estado fuera de interné 3 semanas. Daría un brazo por saber quien coño metió la pata.
Y doy el otro a que el problema está en que el coche ya estaba definido con ese motor y el plan «B» de control de emisiones, y no han querido económicamente, o podido en tiempo diseñar el sistema de adblue, industrializarlo y homologarlo en este modelo.
Pero Javier, no se lo van a contar.
Saludos
Cumple? en el León, quien lo dice?, la homologación es anterior o posterior a que se descubriera la manipulación?. Si la homologación es anterior a lo mejor solo cumple en el papel y no mezclemos NOX con CO de nuevo.
A ver si va a ser que fue homologado antes del escándalo.
Yo sí me creo las «explicaciones (o excusas) logísticas» de los responsables de comunicación de SEAT, para ocultar la auténticas razones de la retirada del Ateca 4×2 2.0d sin Adblue. Desde mi punto de vista, Fernando Salvador, o los responsables de comunicación de SEAT, no han mentido en ningún momento, sólo se han reservado cierta información sensible (aunque fácilmente deducible).
¿La plataforma 4×4 del Ateca, no es la misma que la plataforma 4×2, y por eso esta última no puede montar el motor 2.0d con Adblue? Esta excusa parece verídica, ya que el 4×4 lleva una suspensión trasera distinta (anclajes diferentes a la estructura autoportante) de la 4×2, y además, la plataforma 4×4 tenía garantizado un espacio y unos anclajes para el depósito de Adblue, y quizá los diseñadores, prescindieron de ellos en la plataforma 4×2 (para aligerarla o ampliar el espacio del maletero), ya que en principio, esta versión no iba a necesitar ese depósito adicional.
¿No se fabrican los suficientes motores 2.0d con Adblue, como para cubrir la demanda? No creo que haya muchas diferencias entre el motor 2.0d con o sin Adblue, pero seguro que tienen piezas diferentes, y hasta que no se reajusten las líneas de montaje, para fabricar menos motores 2.0d sin Adblue, y mas 2.0d con Adblue, los que se vayan fabricando de éstos últimos, se montarán en los modelos más caros del grupo de Audi y VW, y en las versiones más exclusivas de SEAT y Skoda, antes que en los modelos o versiones más asequibles.
Rediseñar la plataforma, y/o reajustar la producción de motores 2.0d, seguro que lleva algunos meses, y como el número de afectados de este grave error, no es muy elevado, supongo que los responsables estratégicos del grupo VAG, prefieren perder varios millones de euros indemnizando de una u otra manera a los afectados, que abrir un debate público, del que saldrían escaldados.
En lugar de «razones logísticas», debía haber escrito «razones de organización industrial».
Si lo que dices es cierto creo que es bastante procupante
Buenas tardes, tengo una duda.
estoy esperando la entrega de un Ateca que compre el 30 de junio, por lo que me dicen entra en fabricación la semana 45, no tengo mas noticias. Duda, yo compre un Ateca 2.0 tracción delantera 150 cv, me dicen que me entregaran el 4drive, se supone que el coste del impuesto de matriculación lo cubre SEAT ya que el modelo que yo adquirí estaba exento y el 4drive supera las emisiones.
Gracias.
Tenía mucho interés en el ATECA 150 HP diesel, pero tanto tiempo esperando esto huele a cuerno quemado.. Quizás tuviesen alguna información privilegiada sobre contaminación y estén esperando a que se invente algo que la salida sea «vapor de agua».
HAY GATO ENCERRADO. y mientras pierden ventas.